FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Gesloten

Hallo,

Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image002.jpg@01D95D97.4BB0C0A0]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Gastouderbureau de Wâlden
Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
Aan: Dideke Talsma
Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Goedemiddag Dideke.

Ik had een vraag betreft onze oude RIE’s en Evaluaties.
Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?

Met vriendelijke groet,
Anja Post.
Afdeling Administratie
Gastouderbureau De Wâlden
[cid:image001.png@01D95D87.0BF1BBA0]
E-mail: info@gobdewalden.nl
www.gobdewalden.nl

Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

Antwoorden

Fred

03-28-20234:50 pm

Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….

Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Dideke Talsma
>Datum: 23/03/2023 14:54
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
> Hallo,
>
>
>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Gastouderbureau de Wâlden
>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Goedemiddag Dideke.
>
>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Anja Post.
>
>Afdeling Administratie
>Gastouderbureau De Wâlden
>
>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>
>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>
>
>
>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>
>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>
>
>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).

Fred

03-28-20234:55 pm

Dideke Talsma

03-28-20234:36 pm

Hoi Fred,

Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIE’s willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96192.090FCC10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
Aan: Dideke Talsma
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….

Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96192.090FCC10]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 23/03/2023 14:54
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hallo,

Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96192.090FCC10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Gastouderbureau de Wâlden >
Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Goedemiddag Dideke.

Ik had een vraag betreft onze oude RIE’s en Evaluaties.
Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?

Met vriendelijke groet,
Anja Post.
Afdeling Administratie
Gastouderbureau De Wâlden
[cid:image003.png@01D96192.090FCC10]
E-mail: info@gobdewalden.nl
www.gobdewalden.nl

Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

Fred

03-28-20234:32 pm

O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Dideke Talsma
>Datum: 28/03/2023 16:26
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Hoi Fred,
>
>
>
>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>
>
>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>
>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>Hallo,
>>
>>
>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Goedemiddag Dideke.
>>
>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Anja Post.
>>
>>Afdeling Administratie
>>Gastouderbureau De Wâlden
>>
>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>
>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>
>>
>>
>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>
>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).

Dideke Talsma

03-28-20234:58 pm

Hoi Fred,

Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIE’s zit. Is dit niet meer het geval?
Zie ook deze FAQ:

Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
Laatste wijziging 2022-08-16
Geef hier uw waardering op
– [cid:image004.png@01D96193.7BF60DB0]
Vraag
Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?

Antwoord
Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: “Het gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412
De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term ‘jaarlijks’ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere ‘jaarlijkse’-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisico’s worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat ‘jaarlijks’ ook kan worden uitgelegd als een ‘kalenderjaar’ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd. Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risico’s met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met ‘jaarlijks’ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond ‘afwezigheid van alle schuld’ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96193.1817F3D0]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
Aan: Dideke Talsma
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96193.1817F3D0]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:26
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIE’s willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96193.1817F3D0]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….

Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96193.1817F3D0]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 23/03/2023 14:54
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hallo,

Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96193.1817F3D0]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Gastouderbureau de Wâlden >
Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Goedemiddag Dideke.

Ik had een vraag betreft onze oude RIE’s en Evaluaties.
Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?

Met vriendelijke groet,
Anja Post.
Afdeling Administratie
Gastouderbureau De Wâlden
[cid:image003.png@01D96193.1817F3D0]
E-mail: info@gobdewalden.nl
www.gobdewalden.nl

Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

Fred

03-28-20234:50 pm

Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?

Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Dideke Talsma
>Datum: 28/03/2023 16:36
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Hoi Fred,
>
>
>
>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>
>Zie ook deze FAQ:
>
>
>
>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>
>Laatste wijziging 2022-08-16
>
>Geef hier uw waardering op
>
> –
>
>Vraag
>
>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>
>
>
>
>
>Antwoord
>
>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>
>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>
>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>
>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>
>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>
>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>
>
>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>
>>
>>Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>
>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>Hallo,
>>>
>>>
>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>Goedemiddag Dideke.
>>>
>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Anja Post.
>>>
>>>Afdeling Administratie
>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>
>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>
>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>
>>>
>>>
>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>
>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).

Dideke Talsma

03-28-20235:07 pm

Hoi Fred,

Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RI’s om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
Aan: Dideke Talsma
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?

Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.

Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96198.1D9F1B30]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:36
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIE’s zit. Is dit niet meer het geval?
Zie ook deze FAQ:

Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
Laatste wijziging 2022-08-16
Geef hier uw waardering op
– [cid:image003.png@01D96198.1D9F1B30]
Vraag
Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?

Antwoord
Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: “Het gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412
De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term ‘jaarlijks’ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere ‘jaarlijkse’-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisico’s worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat ‘jaarlijks’ ook kan worden uitgelegd als een ‘kalenderjaar’ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd. Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risico’s met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met ‘jaarlijks’ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond ‘afwezigheid van alle schuld’ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96198.1D9F1B30]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:26
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIE’s willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….

Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96198.1D9F1B30]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 23/03/2023 14:54
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hallo,

Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Gastouderbureau de Wâlden >
Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Goedemiddag Dideke.

Ik had een vraag betreft onze oude RIE’s en Evaluaties.
Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?

Met vriendelijke groet,
Anja Post.
Afdeling Administratie
Gastouderbureau De Wâlden
[cid:image004.png@01D96198.1D9F1B30]
E-mail: info@gobdewalden.nl
www.gobdewalden.nl

Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

Dideke Talsma

04-11-202310:09 am

Dag,

Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.

Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Dideke Talsma
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
Aan: Helpdesk Kinderopvang
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Fred,

Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RI’s om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?

Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.

Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96198.1D9F1B30]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:36
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIE’s zit. Is dit niet meer het geval?
Zie ook deze FAQ:

Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
Laatste wijziging 2022-08-16
Geef hier uw waardering op
– [cid:image003.png@01D96198.1D9F1B30]
Vraag
Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?

Antwoord
Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: “Het gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412
De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term ‘jaarlijks’ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere ‘jaarlijkse’-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisico’s worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat ‘jaarlijks’ ook kan worden uitgelegd als een ‘kalenderjaar’ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd. Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risico’s met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met ‘jaarlijks’ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond ‘afwezigheid van alle schuld’ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96198.1D9F1B30]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:26
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIE’s willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….

Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D96198.1D9F1B30]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 23/03/2023 14:54
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hallo,

Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D96198.1D9F1B30]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Gastouderbureau de Wâlden >
Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Goedemiddag Dideke.

Ik had een vraag betreft onze oude RIE’s en Evaluaties.
Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?

Met vriendelijke groet,
Anja Post.
Afdeling Administratie
Gastouderbureau De Wâlden
[cid:image004.png@01D96198.1D9F1B30]
E-mail: info@gobdewalden.nl
www.gobdewalden.nl

Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

Fred

04-13-20235:50 pm

Sorry Dideke,

Dit is niet goed gegaan i.v.m. drukke werkzaamheden. Ik ga er maandag achteraan. Dan zie ik Pauline naar verwachting en bespreek ik dit. Excuses hiervoor.

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Dideke Talsma
>Datum: 11/04/2023 10:27
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: FW: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Dag,
>
>
>
>Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.
>
>
>
>Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Dideke Talsma
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Hoi Fred,
>
>
>
>Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?
>
>Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 28/03/2023 16:36
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>
>>
>>Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>>
>>Zie ook deze FAQ:
>>
>>
>>
>>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>>
>>Laatste wijziging 2022-08-16
>>
>>Geef hier uw waardering op
>>
>> –
>>
>>Vraag
>>
>>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>>
>>
>>
>>
>>
>>Antwoord
>>
>>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>>
>>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>>
>>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>>
>>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>>
>>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>>
>>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>
>>
>>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>
>>>
>>>Hoi Fred,
>>>
>>>
>>>
>>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>>
>>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Fred van der Wal
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Telefoon: 06 81343845
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>Hallo,
>>>>
>>>>
>>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dideke Talsma
>>>>
>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>
>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>T : 088 229 9497
>>>>
>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Goedemiddag Dideke.
>>>>
>>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>Anja Post.
>>>>
>>>>Afdeling Administratie
>>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>>
>>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>>
>>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>>
>>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>————————————————————
>>>>
>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).

Fred

04-13-20235:10 pm

Pauline, dit graag maandag bespreken. Betreft de gastouderopvang. Heeft twee weken stil gelegen. Ik heb toegezegd maandag te antwoorden.

Er is een dispuutje tussen mij en TZH. Zij zegt dat ze altijd twee RI’s opvraagt. Waarmee de houder aantoont dat ze jaarlijs een RI uitvoert. De onderliggende vraag was hoe lang het GOB of GO de RI moet bewaren.

Het lijkt nogal ambtelijk en belastend steeds twee RI’s op de vragen. Dus ik zei ” Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch? Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid.”

Antwoord: ” dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.”

Allemaal verwarring. De oorspronkelijke vraag was: ” Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties. Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?”

Hebben wij daar een antwoord op? Volgens mij is er geen bewaarplicht hiervoor . Maar correct me if i’m wrong. Fred

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Fred
>Datum: 2023-04-13 17:36:50
>Aan: “Dideke Talsma”
>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
> Sorry Dideke,
>
>Dit is niet goed gegaan i.v.m. drukke werkzaamheden. Ik ga er maandag achteraan. Dan zie ik Pauline naar verwachting en bespreek ik dit. Excuses hiervoor.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>> Van: Dideke Talsma
>>Datum: 11/04/2023 10:27
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: FW: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>> Dag,
>>
>>
>>
>>Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.
>>
>>
>>
>>Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Dideke Talsma
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?
>>
>>Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 28/03/2023 16:36
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>
>>>
>>>Hoi Fred,
>>>
>>>
>>>
>>>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>>>
>>>Zie ook deze FAQ:
>>>
>>>
>>>
>>>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>>>
>>>Laatste wijziging 2022-08-16
>>>
>>>Geef hier uw waardering op
>>>
>>> –
>>>
>>>Vraag
>>>
>>>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Antwoord
>>>
>>>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>>>
>>>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>>>
>>>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>>>
>>>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>>>
>>>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>>>
>>>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Fred van der Wal
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Telefoon: 06 81343845
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>Hoi Fred,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dideke Talsma
>>>>
>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>
>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>T : 088 229 9497
>>>>
>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>>>
>>>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>Fred van der Wal
>>>>
>>>>
>>>>Helpdesk kinderopvang
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Telefoon: 06 81343845
>>>>
>>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>>
>>>>>
>>>>>Hallo,
>>>>>
>>>>>
>>>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Dideke Talsma
>>>>>
>>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>>
>>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>T : 088 229 9497
>>>>>
>>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Goedemiddag Dideke.
>>>>>
>>>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>
>>>>>Anja Post.
>>>>>
>>>>>Afdeling Administratie
>>>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>>>
>>>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>>>
>>>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>>>
>>>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>————————————————————
>>>>>
>>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>————————————————————
>>>>
>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
> Van: Dideke Talsma
>Datum: 11/04/2023 10:27
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: FW: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Dag,
>
>
>
>Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.
>
>
>
>Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Dideke Talsma
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Hoi Fred,
>
>
>
>Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?
>
>Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 28/03/2023 16:36
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>
>>
>>Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>>
>>Zie ook deze FAQ:
>>
>>
>>
>>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>>
>>Laatste wijziging 2022-08-16
>>
>>Geef hier uw waardering op
>>
>> –
>>
>>Vraag
>>
>>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>>
>>
>>
>>
>>
>>Antwoord
>>
>>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>>
>>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>>
>>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>>
>>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>>
>>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>>
>>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>
>>
>>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>
>>>
>>>Hoi Fred,
>>>
>>>
>>>
>>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>>
>>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Fred van der Wal
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Telefoon: 06 81343845
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>Hallo,
>>>>
>>>>
>>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dideke Talsma
>>>>
>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>
>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>T : 088 229 9497
>>>>
>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Goedemiddag Dideke.
>>>>
>>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>Anja Post.
>>>>
>>>>Afdeling Administratie
>>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>>
>>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>>
>>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>>
>>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>————————————————————
>>>>
>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl). Van: Dideke Talsma
>Datum: 28/03/2023 17:10
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Hoi Fred,
>
>
>
>Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?
>
>Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 28/03/2023 16:36
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>
>>
>>Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>>
>>Zie ook deze FAQ:
>>
>>
>>
>>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>>
>>Laatste wijziging 2022-08-16
>>
>>Geef hier uw waardering op
>>
>> –
>>
>>Vraag
>>
>>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>>
>>
>>
>>
>>
>>Antwoord
>>
>>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>>
>>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>>
>>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>>
>>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>>
>>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>>
>>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>
>>
>>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>
>>>
>>>Hoi Fred,
>>>
>>>
>>>
>>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>>
>>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Fred van der Wal
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Telefoon: 06 81343845
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>Hallo,
>>>>
>>>>
>>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dideke Talsma
>>>>
>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>
>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>T : 088 229 9497
>>>>
>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Goedemiddag Dideke.
>>>>
>>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>Anja Post.
>>>>
>>>>Afdeling Administratie
>>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>>
>>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>>
>>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>>
>>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>————————————————————
>>>>
>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl). Van: Fred
>Datum: 2023-03-28 16:54:50
>Aan: “Dideke Talsma”
>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
> Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?
>
>Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>> Van: Dideke Talsma
>>Datum: 28/03/2023 16:36
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>> Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>>
>>Zie ook deze FAQ:
>>
>>
>>
>>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>>
>>Laatste wijziging 2022-08-16
>>
>>Geef hier uw waardering op
>>
>> –
>>
>>Vraag
>>
>>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>>
>>
>>
>>
>>
>>Antwoord
>>
>>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>>
>>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>>
>>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>>
>>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>>
>>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>>
>>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>>Aan: Dideke Talsma
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>
>>
>>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>
>>>
>>>Hoi Fred,
>>>
>>>
>>>
>>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>>
>>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Fred van der Wal
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Telefoon: 06 81343845
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>Hallo,
>>>>
>>>>
>>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dideke Talsma
>>>>
>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>
>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>T : 088 229 9497
>>>>
>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Goedemiddag Dideke.
>>>>
>>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>Anja Post.
>>>>
>>>>Afdeling Administratie
>>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>>
>>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>>
>>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>>
>>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>————————————————————
>>>>
>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
> Van: Dideke Talsma
>Datum: 28/03/2023 16:36
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Hoi Fred,
>
>
>
>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>
>Zie ook deze FAQ:
>
>
>
>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>
>Laatste wijziging 2022-08-16
>
>Geef hier uw waardering op
>
> –
>
>Vraag
>
>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>
>
>
>
>
>Antwoord
>
>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>
>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>
>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>
>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>
>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>
>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>
>
>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>
>>
>>Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>
>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>Hallo,
>>>
>>>
>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>Goedemiddag Dideke.
>>>
>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Anja Post.
>>>
>>>Afdeling Administratie
>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>
>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>
>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>
>>>
>>>
>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>
>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl). Van: Fred
>Datum: 2023-03-28 16:30:32
>Aan: “Dideke Talsma”
>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
> O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>> Van: Dideke Talsma
>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>> Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>Aan: Dideke Talsma
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>
>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>Hallo,
>>>
>>>
>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>Goedemiddag Dideke.
>>>
>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Anja Post.
>>>
>>>Afdeling Administratie
>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>
>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>
>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>
>>>
>>>
>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>
>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
> Van: Dideke Talsma
>Datum: 28/03/2023 16:26
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Hoi Fred,
>
>
>
>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>
>
>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>
>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>Hallo,
>>
>>
>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Goedemiddag Dideke.
>>
>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Anja Post.
>>
>>Afdeling Administratie
>>Gastouderbureau De Wâlden
>>
>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>
>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>
>>
>>
>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>
>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl). Van: Fred
>Datum: 2023-03-28 16:23:55
>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
> Het feedback NPS-formulier is verstuurd naar: d.talsma@ggdfryslan.nl
>
> Van: Fred
>Datum: 2023-03-28 16:23:50
>Aan: “Dideke Talsma”
>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
> Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>
>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>> Van: Dideke Talsma
>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>> Hallo,
>>
>>
>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Gastouderbureau de Wâlden
>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>Aan: Dideke Talsma
>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Goedemiddag Dideke.
>>
>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Anja Post.
>>
>>Afdeling Administratie
>>Gastouderbureau De Wâlden
>>
>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>
>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>
>>
>>
>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>
>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
> Van: Dideke Talsma
>Datum: 23/03/2023 14:54
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
> Hallo,
>
>
>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Gastouderbureau de Wâlden
>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Goedemiddag Dideke.
>
>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Anja Post.
>
>Afdeling Administratie
>Gastouderbureau De Wâlden
>
>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>
>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>
>
>
>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>
>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>
>
>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).

Dideke Talsma

04-17-20237:03 am

Goedemorgen Fred,

Bedankt voor de reactie. Dat kan gebeuren. Wacht ik het nog even weer af.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D970FD.8CE22D10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: donderdag 13 april 2023 17:37
Aan: Dideke Talsma
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Sorry Dideke,

Dit is niet goed gegaan i.v.m. drukke werkzaamheden. Ik ga er maandag achteraan. Dan zie ik Pauline naar verwachting en bespreek ik dit. Excuses hiervoor.

Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D970FD.8CE22D10]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 11/04/2023 10:27
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Dag,

Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.

Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D970FD.8CE22D10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Dideke Talsma
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Fred,

Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RI’s om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D970FD.8CE22D10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?

Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.

Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D970FD.8CE22D10]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:36
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIE’s zit. Is dit niet meer het geval?
Zie ook deze FAQ:

Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
Laatste wijziging 2022-08-16
Geef hier uw waardering op
– [cid:image003.png@01D970FD.8CE22D10]
Vraag
Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?

Antwoord
Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: “Het gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412
De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term ‘jaarlijks’ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere ‘jaarlijkse’-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisico’s worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat ‘jaarlijks’ ook kan worden uitgelegd als een ‘kalenderjaar’ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd. Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risico’s met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met ‘jaarlijks’ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond ‘afwezigheid van alle schuld’ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D970FD.8CE22D10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D970FD.8CE22D10]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:26
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIE’s willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D970FD.8CE22D10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….

Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D970FD.8CE22D10]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 23/03/2023 14:54
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hallo,

Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D970FD.8CE22D10]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Gastouderbureau de Wâlden >
Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Goedemiddag Dideke.

Ik had een vraag betreft onze oude RIE’s en Evaluaties.
Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?

Met vriendelijke groet,
Anja Post.
Afdeling Administratie
Gastouderbureau De Wâlden
[cid:image004.png@01D970FD.8CE22D10]
E-mail: info@gobdewalden.nl
www.gobdewalden.nl

Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

Fred

04-17-20233:21 pm

Hoi Dideke,

Formeel is er geen bewaartermijn. Maar de houder moet kunnen aantonen dat de RI jaarlijks wordt uitgevoerd (aantoonbaar beleid). Een andere vraag is of dit moet worden gedaan door standaard twee jaargangen RI op te vragen, het leidt misschien wel tot een aanzienlijke last. Mogelijk zal een dergelijk onderzoek vaak ook steekproefsgewijs of risicogestuurd worden uitgevoerd. Ik hoop dat je verder kan met dit antwoord.

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Dideke Talsma
>Datum: 17/04/2023 07:24
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Goedemorgen Fred,
>
>
>Bedankt voor de reactie. Dat kan gebeuren. Wacht ik het nog even weer af.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: donderdag 13 april 2023 17:37
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Sorry Dideke,
>
>Dit is niet goed gegaan i.v.m. drukke werkzaamheden. Ik ga er maandag achteraan. Dan zie ik Pauline naar verwachting en bespreek ik dit. Excuses hiervoor.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 11/04/2023 10:27
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: FW: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>
>>
>>Dag,
>>
>>
>>
>>Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.
>>
>>
>>
>>Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Dideke Talsma
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Hoi Fred,
>>
>>
>>
>>Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?
>>
>>Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 28/03/2023 16:36
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>
>>>
>>>Hoi Fred,
>>>
>>>
>>>
>>>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>>>
>>>Zie ook deze FAQ:
>>>
>>>
>>>
>>>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>>>
>>>Laatste wijziging 2022-08-16
>>>
>>>Geef hier uw waardering op
>>>
>>> –
>>>
>>>Vraag
>>>
>>>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Antwoord
>>>
>>>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>>>
>>>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>>>
>>>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>>>
>>>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>>>
>>>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>>>
>>>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Fred van der Wal
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Telefoon: 06 81343845
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>Hoi Fred,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dideke Talsma
>>>>
>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>
>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>T : 088 229 9497
>>>>
>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>>>
>>>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>Fred van der Wal
>>>>
>>>>
>>>>Helpdesk kinderopvang
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Telefoon: 06 81343845
>>>>
>>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>>
>>>>>
>>>>>Hallo,
>>>>>
>>>>>
>>>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Dideke Talsma
>>>>>
>>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>>
>>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>T : 088 229 9497
>>>>>
>>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Goedemiddag Dideke.
>>>>>
>>>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>
>>>>>Anja Post.
>>>>>
>>>>>Afdeling Administratie
>>>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>>>
>>>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>>>
>>>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>>>
>>>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>————————————————————
>>>>>
>>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>————————————————————
>>>>
>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).

Dideke Talsma

04-17-20233:34 pm

Dag Fred,

Eerder heb ik een soortgelijk antwoord ontvangen. Je stelde toen voor om het na te vragen bij Pauline ElKhoury. Dit was mijn reactie:
Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RI’s om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.

Met: “dit is hoe wij het altijd toetsen” bedoel ik in bovenstaand stukje uit mijn mail: van 10% van de opvanglocaties 2 rie’s inzien. Ik dacht dat deze werkwijze door GGD NL uitgedragen werd. Vandaar de verwarring.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D97142.A306C390]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: maandag 17 april 2023 15:32
Aan: Dideke Talsma
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke,

Formeel is er geen bewaartermijn. Maar de houder moet kunnen aantonen dat de RI jaarlijks wordt uitgevoerd (aantoonbaar beleid). Een andere vraag is of dit moet worden gedaan door standaard twee jaargangen RI op te vragen, het leidt misschien wel tot een aanzienlijke last. Mogelijk zal een dergelijk onderzoek vaak ook steekproefsgewijs of risicogestuurd worden uitgevoerd. Ik hoop dat je verder kan met dit antwoord.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D97142.A306C390]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 17/04/2023 07:24
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Goedemorgen Fred,

Bedankt voor de reactie. Dat kan gebeuren. Wacht ik het nog even weer af.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D97142.A306C390]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: donderdag 13 april 2023 17:37
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Sorry Dideke,

Dit is niet goed gegaan i.v.m. drukke werkzaamheden. Ik ga er maandag achteraan. Dan zie ik Pauline naar verwachting en bespreek ik dit. Excuses hiervoor.

Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D97142.A306C390]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 11/04/2023 10:27
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Dag,

Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.

Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D97142.A306C390]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Dideke Talsma
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Fred,

Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RI’s om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D97142.A306C390]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?

Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.

Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D97142.A306C390]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:36
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIE’s zit. Is dit niet meer het geval?
Zie ook deze FAQ:

Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
Laatste wijziging 2022-08-16
Geef hier uw waardering op
– [cid:image003.png@01D97142.A306C390]
Vraag
Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?

Antwoord
Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: “Het gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412
De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term ‘jaarlijks’ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere ‘jaarlijkse’-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisico’s worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat ‘jaarlijks’ ook kan worden uitgelegd als een ‘kalenderjaar’ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd. Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risico’s met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met ‘jaarlijks’ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond ‘afwezigheid van alle schuld’ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D97142.A306C390]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D97142.A306C390]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 28/03/2023 16:26
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.

Hoi Fred,

Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIE’s willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D97142.A306C390]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….

Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D97142.A306C390]

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Dideke Talsma >
Datum: 23/03/2023 14:54
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Hallo,

Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?

Met vriendelijke groet,

Dideke Talsma
Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht

Aanwezig: maandag, dinsdag en donderdag.
GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden

T: 088 229 9497
M: d.talsma@ggdfryslan.nl / thzgastouders@ggdfryslan.nl

[cid:image001.jpg@01D97142.A306C390]

In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.

Van: Gastouderbureau de Wâlden >
Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
Aan: Dideke Talsma >
Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.

Goedemiddag Dideke.

Ik had een vraag betreft onze oude RIE’s en Evaluaties.
Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?

Met vriendelijke groet,
Anja Post.
Afdeling Administratie
Gastouderbureau De Wâlden
[cid:image004.png@01D97142.A306C390]
E-mail: info@gobdewalden.nl
www.gobdewalden.nl

Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

________________________________

DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl, www.ggdfryslan.nl en op www.brandweerfryslan.nl.

Fred

04-17-20233:25 pm

Hoi Dideke, dat had ik eerder niet begrepen uit jouw reactie. Dan horen jullie dus ook bij de GGD’s die dit steekproefsgewijs doen. Sorry voor de verwarring. Lijkt mij prima werkwijze. Groet, Fred vd Wal

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 81343845

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Dideke Talsma
>Datum: 17/04/2023 15:38
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
> Dag Fred,
>
>
>Eerder heb ik een soortgelijk antwoord ontvangen. Je stelde toen voor om het na te vragen bij Pauline ElKhoury. Dit was mijn reactie:
>
>Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.
>
>
>
>Met: âdit is hoe wij het altijd toetsenâ bedoel ik in bovenstaand stukje uit mijn mail: van 10% van de opvanglocaties 2 rieâs inzien. Ik dacht dat deze werkwijze door GGD NL uitgedragen werd. Vandaar de verwarring.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Dideke Talsma
>
>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>
>
>
>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>
>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>
>
>
>T : 088 229 9497
>
>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>
>
>
>
>
>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: maandag 17 april 2023 15:32
>Aan: Dideke Talsma
>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>
>
>
>Hoi Dideke,
>
>Formeel is er geen bewaartermijn. Maar de houder moet kunnen aantonen dat de RI jaarlijks wordt uitgevoerd (aantoonbaar beleid). Een andere vraag is of dit moet worden gedaan door standaard twee jaargangen RI op te vragen, het leidt misschien wel tot een aanzienlijke last. Mogelijk zal een dergelijk onderzoek vaak ook steekproefsgewijs of risicogestuurd worden uitgevoerd. Ik hoop dat je verder kan met dit antwoord.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 06 81343845
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Datum: 17/04/2023 07:24
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>
>>
>>Goedemorgen Fred,
>>
>>
>>Bedankt voor de reactie. Dat kan gebeuren. Wacht ik het nog even weer af.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Dideke Talsma
>>
>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>
>>
>>
>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>
>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>
>>
>>
>>T : 088 229 9497
>>
>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>
>>
>>
>>
>>
>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: donderdag 13 april 2023 17:37
>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>
>>
>>
>>Sorry Dideke,
>>
>>Dit is niet goed gegaan i.v.m. drukke werkzaamheden. Ik ga er maandag achteraan. Dan zie ik Pauline naar verwachting en bespreek ik dit. Excuses hiervoor.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Fred van der Wal
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon: 06 81343845
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Datum: 11/04/2023 10:27
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: FW: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>
>>>
>>>Dag,
>>>
>>>
>>>
>>>Ik zag dat ik nog geen reactie heb ontvangen op onderstaande vraag. De houder wacht al een tijdje op een antwoord van mij.
>>>
>>>
>>>
>>>Ik hoor graag hoe het nu zit met wel of niet verplicht zijn tot het bewaren van (oude) documenten voor gastouderbureaus.
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Dideke Talsma
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 17:10
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Fred,
>>>
>>>
>>>
>>>Geen probleem hoor. Maar dit is hoe wij het altijd toetsen en als dat ook anders kan (mag). Is dat goed om te weten. Zou je het willen nagaan bij Pauline? Wij bekijken altijd de twee meest recente RIâs om dit te toetsen. Mijn ervaring is dat er geen gespreksverslagen gemaakt worden van het uitvoeren van de RI. Een agenda zouden we misschien wel in kunnen kijken, maar dat doen wij eigenlijk niet. alleen bij twijfel.
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Dideke Talsma
>>>
>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>
>>>
>>>
>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>
>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>
>>>
>>>
>>>T : 088 229 9497
>>>
>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:55
>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Dideke, sorry, ik bedoel met beleid aangepast in dit verband een ri uitgevoerd. Er moet wel degelijks jaarlijks een ri worden uitgevoerd. De vraag is, bij toezicht, of je dan, de ‘verlopen RI’s’ moet kunnen tonen toch?
>>>
>>>Ik denk dat het érom gaat of het GOB kan aantonen dat een verantwoord beleid wordt gevoerd. In dit verband dat jaarlijks een RI wordt uitgevoerd. Mijn suggestie was dat dit ook zou (moeten) kunnen worden aangetoond met beleid zoals gespreksverslagen, of bijvoorbeeld overzicht bezoek momenten en niet perse en uitsluitend door het overleggen van oude RI’s. Dus m.a.w. dat ze kunnen laten zien wanneer RIs zijn uitgevoerd in het kader van het voeren van een verantwoord beleid. Maar tik me op de vingers als ik dit te makkelijk zie. Als dat zo is ontvang ik graag een bericht, dan zet ik de vraag door naar Pauline El Khoury, zij is beter ingevoerd in gastouderopvang.
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Fred van der Wal
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Telefoon: 06 81343845
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Datum: 28/03/2023 16:36
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>Hoi Fred,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Wat bedoel je met: dat beleid is aangepast? Volgens mij was het altijd de bedoeling om een steekproef te nemen om te kijken of er niet langer dan een jaar tussen de RIEâs zit. Is dit niet meer het geval?
>>>>
>>>>Zie ook deze FAQ:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Hoe moet jaarlijks worden geïnterpreteerd?
>>>>
>>>>Laatste wijziging 2022-08-16
>>>>
>>>>Geef hier uw waardering op
>>>>
>>>> –
>>>>
>>>>Vraag
>>>>
>>>>Hoe interpreteer ik de term jaarlijks bij de inventarisatie van de veiligheids- en gezondheidsrisico’s in de gastouderopvang?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Antwoord
>>>>
>>>>Jaarlijks betekent in de onderstaande casus eens per 12 maanden. In de jurisprudentie staat: âHet gaat niet om het moment waarop een inventarisatie of een begeleidingsbezoek wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen dit wordt uitgevoerd.”
>>>>
>>>>Er kan niet zonder meer gesteld worden dat deze uitleg “doorgetrokken” kan worden naar de evaluatie gesprekken die plaatsvinden met vraagouders, de twee jaarlijks begeleidingsbezoeken die moeten worden gehouden en het toetsen of de voorziening voor gastouderopvang aan de eisen van de ruimtes voldoet.
>>>>
>>>>Feit is dat de term jaarlijks in de praktijk op verschillende manieren wordt uitgelegd. Ook in de Nota van toelichting in wet- en regelgeving die gebaseerd is op de Wet kinderopvang wordt de term jaarlijks verschillend uitgelegd. Bij gebruik van het begrip jaarlijks moet de toezichthouder dus kijken naar de bedoeling van de regel en in de Nota van toelichting kijken of die houvast biedt over hoe de term jaarlijks moet worden geïnterpreteerd.
>>>>
>>>>Deze uitleg is op basis van rechtsoverweging 8 uit de uitspraak van de Rechtbank Den Haag 23 maart 2018: http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:3412)
>>>>
>>>>De gemeente Den Haag is daarin in het gelijk gesteld:
>>>>
>>>>8. Tussen partijen is in geschil wat de juiste uitleg is van de term âjaarlijksâ in artikel 7, tweede lid van het Besluit. Tussen de vorige risico-inventarisatie en het moment van de inspectie was ruim 1 jaar verstreken, te weten 1 jaar en bijna 3 maanden. De rechtbank overweegt dat het de bedoeling van de bepaling uit artikel 7 van het Besluit is om een tijdspanne aan te geven. Iedere âjaarlijkseâ-periode (dus 12 maanden) moeten de veiligheids- en gezondheidsrisicoâs worden geïnventariseerd. Het betoog van eiseres dat âjaarlijksâ ook kan worden uitgelegd als een âkalenderjaarâ volgt de rechtbank niet. Het gaat immers niet om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd, maar om de periode waarbinnen de inventarisatie wordt uitgevoerd . Verweerder (Het college red) heeft ter zitting terecht opgemerkt dat, indien wordt uitgegaan van een kalenderjaar, dit met zich brengt dat de facto bijna twee jaar kan zitten tussen twee inspecties, terwijl het juist de bedoeling van de regeling is dat met regelmaat de risicoâs met betrekking tot de veiligheid en gezondheid in kaart worden gebracht. Voorts heeft verweerder ter zitting toegelicht altijd de term jaarlijks op deze manier te hebben toegepast en lijkt ook eiseres eerder van deze invulling van het begrip te zijn uitgegaan. De rechtbank is dan ook van oordeel dat het duidelijk is dan wel voor eiseres duidelijk had moeten zijn dat met âjaarlijksâ iedere 12 maanden wordt bedoeld. De rechtbank overweegt daarom dat van strijd met het Lex Certa-beginsel geen sprake is. Gelet hierop had het voor eiseres voldoende duidelijk, voorzienbaar en kenbaar moeten zijn dat het niet binnen 12 maanden uitvoeren van de risico-inventarisatie een overtreding opleverde. Het beroep op de strafuitsluitingsgrond âafwezigheid van alle schuldâ slaagt dan ook niet. Het vorenstaande brengt met zich dat verweerder zich terecht op het standpunt heeft gesteld dat het niet voorhanden hebben van een risico-inventarisatie die niet ouder dan 12 maanden oud is, een overtreding is, en dat dit eiseres kan worden verweten. Verweerder heeft dan ook handhavend mogen optreden en eiseres een boete op mogen leggen.De argumentatie van de Rechter is dat het gaat om het moment waarop de inventarisatie wordt uitgevoerd.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dideke Talsma
>>>>
>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>
>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>T : 088 229 9497
>>>>
>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:31
>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>O, ja, dat zag ik over het hoofd. Ze moeten kunnen aantonen dat jaarlijks de RI is /wordt uitgevoerd. Dat hoeft m.i. niet per definitie door een oude ri te laten zien. Ze kunnen ook laten zien dat beleid is aangepast, aan een OC is voorgelegd ter advies of op een andere manier. Ik ga ervan uit dat je niet inhoudelijk een oude ri beoordeeld. Als sprake is van een (lopende) handhaving dan kan dit anders zijn natuurlijk.
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>Fred van der Wal
>>>>
>>>>
>>>>Helpdesk kinderopvang
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Telefoon: 06 81343845
>>>>
>>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>Datum: 28/03/2023 16:26
>>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s enEvaluaties.
>>>>>
>>>>>
>>>>>Hoi Fred,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Bedankt voor de reactie. Het gaat hierbij om een gob. Ik weet niet of dat nog iets veranderd aan het antwoord. Maar ik vermoed dat het gob de vraag stelt omdat wij een steekproef nemen uit de risico-inventarisaties en daarbij ook oude RIEâs willen zien om te kunnen toetsen of de RIE jaarlijks uitgevoerd wordt.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Dideke Talsma
>>>>>
>>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>>
>>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>T : 088 229 9497
>>>>>
>>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>>Verzonden: dinsdag 28 maart 2023 16:24
>>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>Onderwerp: (Referentienummer:164745) FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Hoi Dideke, Lijkt me dat zij deze vraag bij een branche organisatie moeten stellen. Het is een juridische vraag. Wij zien niet toe op de bewaarplicht. Voor ons is m.i. alleen van belang of sprake is van een actueel beleid: … De houder evalueert, en indien nodig actualiseert, het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen drie maanden na opening van het kindercentrum. Daarna houdt de houder het veiligheids- en gezondheidsbeleid actueel….
>>>>>
>>>>>Ik hoop dat je vraag daarmee is beantwoord. Anders hoor ik het wel.
>>>>>
>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>
>>>>>Fred van der Wal
>>>>>
>>>>>
>>>>>Helpdesk kinderopvang
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Telefoon: 06 81343845
>>>>>
>>>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Van: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>>Datum: 23/03/2023 14:54
>>>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>>>Onderwerp: FW: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Hallo,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Onderstaande vraag kreeg ik toegestuurd via de mail. Het antwoord hierop kon ik niet vinden op Kennisnet. Is hier een termijn voor vastgesteld?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Dideke Talsma
>>>>>>
>>>>>>Toezichthouder gastouders en gastouderbureaus | Team Toezicht
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Aanwezig : maandag, dinsdag en donderdag.
>>>>>>
>>>>>>GGD Fryslân | Harlingertrekweg 58 | Postbus 612 | 8901 BK Leeuwarden
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>T : 088 229 9497
>>>>>>
>>>>>>M : d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)/ thzgastouders@ggdfryslan.nl (mailto:thzbackoffice@ggdfryslan.nl)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>In verband met de privacywetgeving dient u er zorg voor te dragen dat documenten met persoonsgegevens beveiligd verstuurd worden.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Van: Gastouderbureau de Wâlden < info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)>
>>>>>>Verzonden: donderdag 23 maart 2023 12:58
>>>>>>Aan: Dideke Talsma < d.talsma@ggdfryslan.nl (mailto:d.talsma@ggdfryslan.nl)>
>>>>>>Onderwerp: vragen betreft oude RIE’s en Evaluaties.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Goedemiddag Dideke.
>>>>>>
>>>>>>Ik had een vraag betreft onze oude RIEâs en Evaluaties.
>>>>>>Hoelang moeten wij deze wettelijk gezien bewaren voor de inspectie?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>>>
>>>>>>Anja Post.
>>>>>>
>>>>>>Afdeling Administratie
>>>>>>Gastouderbureau De Wâlden
>>>>>>
>>>>>>E-mail: info@gobdewalden.nl (mailto:info@gobdewalden.nl)
>>>>>>
>>>>>>www.gobdewalden.nl (http://www.gobdewalden.nl/)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Bezoekadres: Haadwei 51a, 9104 BC Damwald
>>>>>>
>>>>>>Postadres: Postbus 74, 9270 AB De Westereen
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>————————————————————
>>>>>>
>>>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>————————————————————
>>>>>
>>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>————————————————————
>>>>
>>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).
>>
>>
>
>————————————————————
>
>DISCLAIMER Veiligheidsregio Fryslân:
>Een per e-mail verzonden mededeling is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u verzocht de afzender te informeren. Aan de inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij schriftelijk uitdrukkelijk anders is overeengekomen. Binnen Veiligheidsregio Fryslân werken Brandweer Fryslân en GGD Fryslân aan de brandweerzorg, publieke gezondheidszorg, rampenbestrijding en crisisbeheersing. Meer informatie over onze organisatie vindt u op www.veiligheidsregiofryslan.nl (http://www.veiligheidsregiofryslan.nl), www.ggdfryslan.nl (http://www.ggdfryslan.nl)en op www.brandweerfryslan.nl (http://www.brandweerfryslan.nl).