FW: Onduidelijkheid in wet VGO binnen domein V&G

Hoi Femke,

Het is inderdaad niet altijd duidelijk waarom sommige eisen samen zijn genomen en hoe daarmee om te gaan.

Met het ministerie hebben we ook besproken dat de verantwoordelijkheid voor het opstellen en uitvoeren van de RIE moet worden verduidelijkt.

Voor nu adviseer ik onze faq’s aan te houden over welke overtreding waar gerapporteerd moet worden.

Wat valt onder het plan van aanpak?
Alle actiepunten/ maatregelen van een gastouder vallen eigenlijk allemaal onder het plan van aanpak. Dit kunnen hele concrete acties zijn zoals rookmelder ophangen. Maar ook gedragsafspraken met de kinderen. Die zijn doorlopend. Een plan van aanpak hoeft dus niet een apart lijstje met afspraken te zijn. Het staat in de RIE of het hoort erbij.

Afwijkingen daarop en hoe te rapporteren vind je in de faq: Hoe beoordeelt de toezichthouder kinderopvang de risico-inventarisatie in de gastouderopvang?

En het gaat om het wetsartikel wat wordt overtreden, niet zozeer het item. Als je het wetsartikel benoemt is het handhaafbaar. Als de RIE wel jaarlijks is gedaan maar de gastouder werkt niet conform beleid kan dat een overtreding zijn op artikel 11 lid 2 Regeling GOB.

Kun je hiermee verder? Dit krijgt zeker de aandacht met de wetswijzigingen. En ik nodig je uit om het ook te benoemen bij de kleine wijzigingen voor onderliggende regelgeving (zie mail 12 juni naar de specialisten).

Met vriendelijke groet,

Pauline Khoury elâVerscheijden

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 06 36483490

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>Datum: 22/06/2023 12:03
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: FW: Onduidelijkheid in wet VGO binnen domein V&G
> Met vriendelijke groet,
>
>Pauline el Khoury
>Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
>
>
>Zwarte Woud 2
>
>E-mail
>
>: pelkhoury @ggdghor.nl (mailto:sdeboer@ggdghor.nl)
>
>
>3524 SJ Utrecht
>
>Website
>
>: www.ggdghor.nl (http://www.ggdghor.nl/)
>
>
>Mobiel: 06-36483490
>
>Twitter
>
>: @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
> Werkdagen
>
>: ma, di, do, vrij
>
> Lezen over het werk van de GGDâen en GHOR? Ga naar DaaromGGD (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)!
>
> (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)
>
>
>
>
>
>Van: Femke Boon
>Verzonden: donderdag 22 juni 2023 11:06
>Aan: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>CC: Linda Schuurman
>Onderwerp: Onduidelijkheid in wet VGO binnen domein V&G
>
>
>
>Beste Pauline,
>
>
>
>
>
>Bij een langlopend traject van nader onderzoeken bij een gastouder op het domein V&G lopen we aan tegen de onduidelijkheid die er is (geweest) over het werken conform het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen de gastouderopvang.
>
>
>
>Bij kindercentra is dit een duidelijke voorwaarde: De houder draagt er zorg voor dat er in de dagopvang conform het veiligheids- en gezondheidsbeleid wordt gehandeld.
>
>Dit is (eindelijk) een op zichzelf staande eis geworden die duidelijk is.
>
>
>
>Bij gastouders wordt er gesproken over een plan van aanpak:
>
>
>
>De gastouder draagt er zorg voor dat de veiligheids- en gezondheidsmaatregelen uit het plan van aanpak binnen de gestelde termijn zijn respectievelijk worden genomen.
>
>
>
>Heel vaak is er geen plan van aanpak en zijn er geen actiepunten genoemd. Wel zijn er natuurlijk tal van maatregelen beschreven in de RIE. Maar is dat dan ook een plan van aanpak? Dat is onduidelijk. Volgens het bericht van december 2022 op kennisnet valt het niet werken volgens de RIE wél onder deze voorwaarde. Maar zou het niet duidelijker zijn als er bij gastouderopvang ook een meer overkoepelendere term, zoals het veiligheids- gezondheidsbeleid, wordt genoemd?
>
>
>
>Voorheen beschreven we het niet werken conform het beleid weleens onder voorwaarde 5.1.1 (toegespitst op het adres/RIE uitgevoerd door GO en GOB samen).
>
>
>
>De gastouder heeft op het opvangadres een door de bemiddelingsmedewerker en de gastouder ondertekende risico-inventarisatie veiligheid en gezondheid, die jaarlijks is opgesteld en is toegespitst op dat specifieke adres. De risico-inventarisatie veiligheid en gezondheid is door de gastouder samen met de bemiddelingsmedewerker uitgevoerd.
>
>
>
>Maar dit blijkt nu dus niet meer juist te zijn. We hebben bij de lopende nader onderzoeken wel de eerder gekozen lijn aangehouden (je gaat niet opeens dezelfde overtreding onder een andere voorwaarde beschrijven), maar nu kan de gemeente waarschijnlijk niet verder handhaven, ook omdat de RIEâs nu wel jaarlijks zijn gedaan (eerste deel van voorwaarde 5.1.1) maar het nu alleen nog gaat om het werken conform het beleid.
>
>
>
>Daarnaast staan bij de gastouderopvang ook veel verschillende eisen genoemd onder één voorwaarde (met name 5.1.1, maar ook bij 5.1.2). Het is handiger en duidelijker als de eisen apart worden genoemd.
>
>
>
>5.1.1 -> RIE is én jaarlijks én op het opvangadres opgesteld én ondertekend door GO & GOB én toegespitst op adres én GO/GOB voeren het samen uit (5 verschillende eisen)
>
>5.1.2 -> RIE is inzichtelijk voor ouders én alle risicoâs zijn beschreven (2 heel verschillende eisen)
>
>
>
>
>
>Hoe sta jij hierin en zou dit iets zijn om te bespreken met het Ministerie? Of is dit al bekend/benoemd?
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Femke Boon
>
>
>
>Inspecteur kinderopvang
>
>Sector Strategie & Toezicht
>GGD Zaanstreek-Waterland
>
>T 075-6519292
>M 06-83969393
>
>Werkdagen: maandag en dinsdag, woensdag en donderdag tot 12.30
>
>
>
>[img:http://intranet/ufc/file2/ggdzw_intranet_sites/sevgiextra/3b7d418c7a490aeb4f3d8b9bd8559b25/pu/GGD_ZW_rgb.jpg]
>
>
>
>
>
>——— DISCLAIMER ——— Aan deze e-mail kunnen geen rechten worden ontleend. De GGD Zaanstreek-Waterland sluit iedere aansprakelijkheid uit die voortvloeit uit de elektronische verzending van dit bericht. De inhoud van dit e-mailbericht (en de bijlagen) is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Mocht u dit bericht bij vergissing ontvangen hebben dan wordt u verzocht de afzender hierover te informeren en het bericht te verwijderen. Indien u niet de geadresseerde bent noch een geautoriseerde medewerker die kennis mag nemen van berichten voor de geadresseerde, mag u het bericht niet openbaar maken of op enige wijze verspreiden of vermenigvuldigen. De GGD Zaanstreek-Waterland is geregistreerd onder KvK-nr. 34370893 ——— DISCLAIMER ———
>
>

Dank je wel voor je snelle reactie. Fijn dat dit onder de aandacht is. Wij hebben de vragenlijst al ingevuld en ik weet niet zeker of we dit hierin hebben gezet..

Met vriendelijke groet,

Femke Boon

Inspecteur kinderopvang
Sector Strategie & Toezicht
GGD Zaanstreek-Waterland
T 075-6519292
M 06-83969393
Werkdagen: maandag en dinsdag, woensdag en donderdag tot 12.30

[http://intranet/ufc/file2/ggdzw_intranet_sites/sevgiextra/3b7d418c7a490aeb4f3d8b9bd8559b25/pu/GGD_ZW_rgb.jpg]

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: donderdag 22 juni 2023 15:23
Aan: Femke Boon
Onderwerp: (Referentienummer:165001) FW: Onduidelijkheid in wet VGO binnen domein V&G

Hoi Femke,

Het is inderdaad niet altijd duidelijk waarom sommige eisen samen zijn genomen en hoe daarmee om te gaan.

Met het ministerie hebben we ook besproken dat de verantwoordelijkheid voor het opstellen en uitvoeren van de RIE moet worden verduidelijkt.

Voor nu adviseer ik onze faq’s aan te houden over welke overtreding waar gerapporteerd moet worden.

Wat valt onder het plan van aanpak?
Alle actiepunten/ maatregelen van een gastouder vallen eigenlijk allemaal onder het plan van aanpak. Dit kunnen hele concrete acties zijn zoals rookmelder ophangen. Maar ook gedragsafspraken met de kinderen. Die zijn doorlopend. Een plan van aanpak hoeft dus niet een apart lijstje met afspraken te zijn. Het staat in de RIE of het hoort erbij.

Afwijkingen daarop en hoe te rapporteren vind je in de faq: Hoe beoordeelt de toezichthouder kinderopvang de risico-inventarisatie in de gastouderopvang?

En het gaat om het wetsartikel wat wordt overtreden, niet zozeer het item. Als je het wetsartikel benoemt is het handhaafbaar. Als de RIE wel jaarlijks is gedaan maar de gastouder werkt niet conform beleid kan dat een overtreding zijn op artikel 11 lid 2 Regeling GOB.

Kun je hiermee verder? Dit krijgt zeker de aandacht met de wetswijzigingen. En ik nodig je uit om het ook te benoemen bij de kleine wijzigingen voor onderliggende regelgeving (zie mail 12 juni naar de specialisten).

Met vriendelijke groet,
Pauline Khoury el–Verscheijden

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D9A521.8DB76310]

Telefoon: 06 36483490

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Khoury el–Verscheijden, Pauline>
Datum: 22/06/2023 12:03
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: Onduidelijkheid in wet VGO binnen domein V&G

Met vriendelijke groet,
Pauline el Khoury
Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
[cid:image003.png@01D9A521.8DB76310]
Zwarte Woud 2

E-mail

: pelkhoury@ggdghor.nl

3524 SJ Utrecht

Website

: www.ggdghor.nl

Mobiel: 06-36483490

Twitter

: @GGDGHORNL

Werkdagen

: ma, di, do, vrij

Lezen over het werk van de GGD’en en GHOR? Ga naar DaaromGGD!
[cid:image005.jpg@01D9A521.8DE7C1E0]

Van: Femke Boon >
Verzonden: donderdag 22 juni 2023 11:06
Aan: Khoury el–Verscheijden, Pauline >
CC: Linda Schuurman >
Onderwerp: Onduidelijkheid in wet VGO binnen domein V&G

Beste Pauline,

Bij een langlopend traject van nader onderzoeken bij een gastouder op het domein V&G lopen we aan tegen de onduidelijkheid die er is (geweest) over het werken conform het veiligheids- en gezondheidsbeleid binnen de gastouderopvang.

Bij kindercentra is dit een duidelijke voorwaarde: De houder draagt er zorg voor dat er in de dagopvang conform het veiligheids- en gezondheidsbeleid wordt gehandeld.

Dit is (eindelijk) een op zichzelf staande eis geworden die duidelijk is.

Bij gastouders wordt er gesproken over een plan van aanpak:

De gastouder draagt er zorg voor dat de veiligheids- en gezondheidsmaatregelen uit het plan van aanpak binnen de gestelde termijn zijn respectievelijk worden genomen.

Heel vaak is er geen plan van aanpak en zijn er geen actiepunten genoemd. Wel zijn er natuurlijk tal van maatregelen beschreven in de RIE. Maar is dat dan ook een plan van aanpak? Dat is onduidelijk. Volgens het bericht van december 2022 op kennisnet valt het niet werken volgens de RIE wél onder deze voorwaarde. Maar zou het niet duidelijker zijn als er bij gastouderopvang ook een meer overkoepelendere term, zoals het veiligheids- gezondheidsbeleid, wordt genoemd?

Voorheen beschreven we het niet werken conform het beleid weleens onder voorwaarde 5.1.1 (toegespitst op het adres/RIE uitgevoerd door GO en GOB samen).

De gastouder heeft op het opvangadres een door de bemiddelingsmedewerker en de gastouder ondertekende risico-inventarisatie veiligheid en gezondheid, die jaarlijks is opgesteld en is toegespitst op dat specifieke adres. De risico-inventarisatie veiligheid en gezondheid is door de gastouder samen met de bemiddelingsmedewerker uitgevoerd.

Maar dit blijkt nu dus niet meer juist te zijn. We hebben bij de lopende nader onderzoeken wel de eerder gekozen lijn aangehouden (je gaat niet opeens dezelfde overtreding onder een andere voorwaarde beschrijven), maar nu kan de gemeente waarschijnlijk niet verder handhaven, ook omdat de RIE’s nu wel jaarlijks zijn gedaan (eerste deel van voorwaarde 5.1.1) maar het nu alleen nog gaat om het werken conform het beleid.

Daarnaast staan bij de gastouderopvang ook veel verschillende eisen genoemd onder één voorwaarde (met name 5.1.1, maar ook bij 5.1.2). Het is handiger en duidelijker als de eisen apart worden genoemd.

5.1.1 -> RIE is én jaarlijks én op het opvangadres opgesteld én ondertekend door GO & GOB én toegespitst op adres én GO/GOB voeren het samen uit (5 verschillende eisen)
5.1.2 -> RIE is inzichtelijk voor ouders én alle risico’s zijn beschreven (2 heel verschillende eisen)

Hoe sta jij hierin en zou dit iets zijn om te bespreken met het Ministerie? Of is dit al bekend/benoemd?

Met vriendelijke groet,

Femke Boon

Inspecteur kinderopvang
Sector Strategie & Toezicht
GGD Zaanstreek-Waterland
T 075-6519292
M 06-83969393
Werkdagen: maandag en dinsdag, woensdag en donderdag tot 12.30

[http://intranet/ufc/file2/ggdzw_intranet_sites/sevgiextra/3b7d418c7a490aeb4f3d8b9bd8559b25/pu/GGD_ZW_rgb.jpg]

——— DISCLAIMER ——— Aan deze e-mail kunnen geen rechten worden ontleend. De GGD Zaanstreek-Waterland sluit iedere aansprakelijkheid uit die voortvloeit uit de elektronische verzending van dit bericht. De inhoud van dit e-mailbericht (en de bijlagen) is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Mocht u dit bericht bij vergissing ontvangen hebben dan wordt u verzocht de afzender hierover te informeren en het bericht te verwijderen. Indien u niet de geadresseerde bent noch een geautoriseerde medewerker die kennis mag nemen van berichten voor de geadresseerde, mag u het bericht niet openbaar maken of op enige wijze verspreiden of vermenigvuldigen. De GGD Zaanstreek-Waterland is geregistreerd onder KvK-nr. 34370893 ——— DISCLAIMER ———
——— DISCLAIMER ——— Aan deze e-mail kunnen geen rechten worden ontleend. De GGD Zaanstreek-Waterland sluit iedere aansprakelijkheid uit die voortvloeit uit de elektronische verzending van dit bericht. De inhoud van dit e-mailbericht (en de bijlagen) is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n). Mocht u dit bericht bij vergissing ontvangen hebben dan wordt u verzocht de afzender hierover te informeren en het bericht te verwijderen. Indien u niet de geadresseerde bent noch een geautoriseerde medewerker die kennis mag nemen van berichten voor de geadresseerde, mag u het bericht niet openbaar maken of op enige wijze verspreiden of vermenigvuldigen. De GGD Zaanstreek-Waterland is geregistreerd onder KvK-nr. 34370893 ——— DISCLAIMER ———