RE: Rookmelders gastouderopvang

Hoi Pauline,

Ik was niet bij het ROKO maar het gaat volgens de mail over wel of niet een rookmelder in het voorportaal (zie tekening)

[cid:image001.png@01D9F200.29C68C60]
Volgens de denklijn hoort er hier een te hangen omdat het deel van de vluchtroute is.

Mijn idee:
Wij zien niet toe op het bouwbesluit maar op de veiligheid in de woning waar de opvang plaatsvindt.
In de getekende situatie is er een probleem als er een rook-/brandbom in de brievenbus gegooid wordt, als er geen rookmelder in het voorportaal hangt. Het voorportaal is laatste deel van de vluchtweg. Doordat deze afgesloten is van de hal gaat de rookmelder niet direct af. Dat is wel iets om te bespreken met de gastouder. De kans is klein, maar de ernst is groot

Met vriendelijke groet,
Anita van der Pijl
Toezichthouder kinderopvang
Gemeente Rotterdam
GGD Rotterdam-Rijnmond
Publieke Gezondheid
Telefoon 010-4984015
Website www.ggdrotterdamrijnmond.nl

[cid:image002.png@01D9F200.29C68C60]

.

Van: Khoury el–Verscheijden, Pauline
Verzonden: donderdag 28 september 2023 11:33
Aan: Pijl A.J. van der (Anita)
CC: Corven, Anne van ; Helpdesk Kinderopvang
Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang

Hoi Anita,

De vraag van Agnes vanuit de helpdesk was:
Moet er een rookmelder per definitie in de vluchtroute hangen of volstaat op elke verdieping?
Een deskundige van de brandwondenstichting gaf aan: op elke verdieping. Advies is inderdaad in de vluchtroute, maar niet verplicht.

Ik heb onze denklijn nog eens bekeken en daar staat bij A3 hetzelfde. Dus dat is correct.
Met voldoende wordt bedoeld: dat in de woning het minimaal aantal rookmelders hangt zoals volgens het Bouwbesluit is vereist. Concreet betekent dit: • Dat rookmelders aanwezig moeten zijn op iedere bouwlaag waar sprake is van een verblijfsruimte of vluchtroute uitgaande vanaf de toegangsdeur van de woning. En er moet ook een rookmelder hangen in een verblijfsruimte waar een vluchtroute doorheen loopt.

Wat mij wel opviel wat dat bij de inleiding dat niet zo beschreven staat:
Rookmelders zijn vanaf 1 juli 2022 verplicht in elke woning op iedere bouwlaag. Dit betekent dat op iedere bouwlaag in de vluchtroute (verdieping en begane grond) een rookmelder moet hangen. Dit geldt als op een bouwlaag een verblijfsruimte is of als op een bouwlaag een besloten ruimte is waar een vluchtroute doorheen loopt
Mijn voorstel was om daar nog eens met kritisch naar te kijken. Ik zal dat met Anne bespreken (na mijn vakantie)
Ik begrijp dat er nu binnen het roko veel vragen zijn. Mijn advies is: bij twijfel, bel de locale brandweer zoals in de denklijn staat en mail de helpdesk hier ook over.
Kun je hiermee verder?
Met vriendelijke groet,
Pauline el Khoury
Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
[cid:image003.png@01D9F200.29C68C60]
Zwarte Woud 2

E-mail

: pelkhoury@ggdghor.nl

3524 SJ Utrecht

Website

: www.ggdghor.nl

Mobiel: 06-36483490

Twitter

: @GGDGHORNL

Werkdagen

: ma, di, do, vrij

Lezen over het werk van de GGD’en en GHOR? Ga naar DaaromGGD!
[cid:image004.jpg@01D9F200.29C68C60]

Van: Pijl A.J. van der (Anita) >
Verzonden: dinsdag 26 september 2023 16:36
Aan: Khoury el–Verscheijden, Pauline >
Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang

Hoi Pauline

Hierbij de vraag over rookmelders die ik doorgestuurd kreeg. Mij is niet duidelijk wat jouw antwoord zou zijn.
Volgens de mail zou je iets gaan aanpassen (verduidelijken?) in de denklijn rookmelders.
Zie hieronder. Flink scrollen 😀
Met vriendelijke groet,

Anita van der Pijl
Toezichthouder kinderopvang
GGD Rotterdam-Rijnmond

Bericht verzonden via mijn iPhone
________________________________

Van: Dieleman I.L. (Yanthe) >
Datum: 26 september 2023 om 14:19:51 CEST
Aan: Pijl A.J. van der (Anita) >, Rijswijk T. van (Tamara) >
Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang

Hoi Anita en Tamara,

Heeft een van jullie een reactie op onderstaande vraag van Debbie ?

Met vriendelijke groet,

Yanthe Dieleman
Beleidsadviseur Toezicht Kinderopvang
Gemeente Rotterdam
GGD Rotterdam-Rijnmond
Publieke Gezondheid
Mobiel 0628639985
Website www.rotterdam.nl

Van: Linda Kester >
Verzonden: maandag 25 september 2023 12:38
Aan: Debbie de Klerk >; m.van.maurik@ggdzhz.nl; Barbara Ruivenkamp >; Seggelen J. van (Joyce) >; jc.van.loon@ggdzhz.nl; Dieleman I.L. (Yanthe) >
Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang

Hoi,

Vanuit onze collega’s die inspecteren bij gastouders krijg ik het volgende terug:
Vorige week nog bevestigd gekregen van rookmelder.nl dat deze op iedere verdieping aanwezig moet zijn (wettelijk verplicht).

Dus 1 per verdieping. En dan zou ik zeggen: de situatie die jij schetst zou voldoende moeten zijn.
Mijn collega heeft dit ook met Pauline kortgesloten en die gaf aan het aan te passen in de handleiding op kennisnet.

Wellicht goed om dit nog te bespreken bij de specialistendag morgen, aangezien het mij in bepaalde situaties best wel kwetsbaar lijkt.

Met vriendelijke groet,

Linda Kester
Beleidsmedewerker Toezicht Kinderopvang
Senior Toezichthouder Kinderopvang
Hecht | GGD Hollands Midden
T 088 308 3460 | E LKester@ggdhm.nl
Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag, vrijdag

[cid:image005.jpg@01D9F200.29C68C60]
Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.

Van: Debbie de Klerk >
Verzonden: maandag 25 september 2023 11:10
Aan: Linda Kester >; m.van.maurik@ggdzhz.nl; Barbara Ruivenkamp >; j.vanseggelen@rotterdam.nl; jc.van.loon@ggdzhz.nl; il.dieleman@rotterdam.nl
Onderwerp: Rookmelders gastouderopvang

Goedemorgen allemaal,

Even een gastouder vraag. Ben namelijk erg benieuwd hoe jullie hier naar kijken. Bij de gastouderopvang kijken wij of er minimaal op iedere verdieping een rookmelder hangt en of er rookmelders in de vluchtroutes hangen. Nu lopen wij er tegenaan dat er veel huizen zijn met een klein halletje bij de voordeur en daarachter nog een grotere hal, waar vaak de rookmelder hangt. Wij komen er niet goed uit of er nou in dat voorste halletje ook een rookmelder moet hangen.
Hoe beoordelen jullie de plaatsing van de rookmelders?

Hieronder nog even een poging tot verduidelijking:

[cid:image001.png@01D9F200.29C68C60]

Alvast bedankt voor jullie reactie.

Met vriendelijke groet,

Debbie de Klerk

Toezichthouder afdeling Toezicht (kinderopvang) GGD Haaglanden.
(070) 3537224 / 06-50188809
Werkdagen: maandag, dinsdag, woensdagochtend en donderdag.

Algemeen e-mailadres afdeling Toezicht (kinderopvang): toezichtkinderopvang@ggdhaaglanden.nl
bereikbaar op telefoonnummer: 070-3537224

[cid:image006.png@01D9F200.29C68C60]

Postbus 16130
2500 BC Den Haag
088 355 01 00
www.ggdhaaglanden.nl

De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: http://www.denhaag.nl/disclaimer

De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: https://www.denhaag.nl/disclaimer

________________________________
Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.

________________________________
Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.

________________________________
Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.

Hoi Anita,

Pauline en ik pakken het op na haar vakantie. Je hoort van ons.

Met vriendelijke groet,

Anne van Corven

Helpdesk kinderopvang

Telefoon:06-28829167

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>Datum: 28/09/2023 11:33
>Aan: “Pijl A.J. van der (Anita)”
>Cc: “Corven, Anne van” , Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
> Hoi Anita,
>
>
>
>De vraag van Agnes vanuit de helpdesk was:
>
>Moet er een rookmelder per definitie in de vluchtroute hangen of volstaat op elke verdieping?
>Een deskundige van de brandwondenstichting gaf aan: op elke verdieping. Advies is inderdaad in de vluchtroute, maar niet verplicht.
>
>
>
>Ik heb onze denklijn nog eens bekeken en daar staat bij A3 hetzelfde. Dus dat is correct.
>
>Met voldoende wordt bedoeld: dat in de woning het minimaal aantal rookmelders hangt zoals volgens het Bouwbesluit is vereist. Concreet betekent dit: • Dat rookmelders aanwezig moeten zijn op iedere bouwlaag waar sprake is van een verblijfsruimte of vluchtroute uitgaande vanaf de toegangsdeur van de woning. En er moet ook een rookmelder hangen in een verblijfsruimte waar een vluchtroute doorheen loopt.
>
>
>
>Wat mij wel opviel wat dat bij de inleiding dat niet zo beschreven staat:
>Rookmelders zijn vanaf 1 juli 2022 verplicht in elke woning op iedere bouwlaag. Dit betekent dat op iedere bouwlaag in de vluchtroute (verdieping en begane grond) een rookmelder moet hangen. Dit geldt als op een bouwlaag een verblijfsruimte is of als op een bouwlaag een besloten ruimte is waar een vluchtroute doorheen loopt
>
>Mijn voorstel was om daar nog eens met kritisch naar te kijken. Ik zal dat met Anne bespreken (na mijn vakantie)
>
>Ik begrijp dat er nu binnen het roko veel vragen zijn. Mijn advies is: bij twijfel, bel de locale brandweer zoals in de denklijn staat en mail de helpdesk hier ook over.
>
>Kun je hiermee verder?
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Pauline el Khoury
>Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
>
>
>Zwarte Woud 2
>
>E-mail
>
>: pelkhoury @ggdghor.nl (mailto:sdeboer@ggdghor.nl)
>
>
>3524 SJ Utrecht
>
>Website
>
>: www.ggdghor.nl (http://www.ggdghor.nl/)
>
>
>Mobiel: 06-36483490
>
>Twitter
>
>: @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
> Werkdagen
>
>: ma, di, do, vrij
>
> Lezen over het werk van de GGDâen en GHOR? Ga naar DaaromGGD (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)!
>
> (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)
>
>
>
>
>
>Van: Pijl A.J. van der (Anita)
>Verzonden: dinsdag 26 september 2023 16:36
>Aan: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang
>
>
>
>Hoi Pauline
>
>
>
>Hierbij de vraag over rookmelders die ik doorgestuurd kreeg. Mij is niet duidelijk wat jouw antwoord zou zijn.
>
>Volgens de mail zou je iets gaan aanpassen (verduidelijken?) in de denklijn rookmelders.
>
>Zie hieronder. Flink scrollen 😀
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Anita van der Pijl
>
>Toezichthouder kinderopvang
>
>GGD Rotterdam-Rijnmond
>
>
>
>Bericht verzonden via mijn iPhone
>
>
>————————————————————
>
>Van: Dieleman I.L. (Yanthe) < il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)>
>Datum: 26 september 2023 om 14:19:51 CEST
>Aan: Pijl A.J. van der (Anita) < aj.vanderpijl@Rotterdam.nl (mailto:aj.vanderpijl@Rotterdam.nl)>, Rijswijk T. van (Tamara) < T.vanRijswijk@rotterdam.nl (mailto:T.vanRijswijk@rotterdam.nl)>
>Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang
>
>
>
>Hoi Anita en Tamara,
>
>
>
>Heeft een van jullie een reactie op onderstaande vraag van Debbie ?
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Yanthe Dieleman
>
>Beleidsadviseur Toezicht Kinderopvang
>
>Gemeente Rotterdam
>GGD Rotterdam-Rijnmond
>Publieke Gezondheid
>
>Mobiel 0628639985
>
>Website www.rotterdam.nl (http://www.rotterdam.nl/)
>
>
>
>Van: Linda Kester < LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)>
>Verzonden: maandag 25 september 2023 12:38
>Aan: Debbie de Klerk < debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl (mailto:debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl)>; m.van.maurik@ggdzhz.nl (mailto:m.van.maurik@ggdzhz.nl); Barbara Ruivenkamp < barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl (mailto:barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl)>; Seggelen J. van (Joyce) < j.vanseggelen@rotterdam.nl (mailto:j.vanseggelen@rotterdam.nl)>; jc.van.loon@ggdzhz.nl (mailto:jc.van.loon@ggdzhz.nl); Dieleman I.L. (Yanthe) < il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)>
>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
>
>
>
>Hoi,
>
>
>
>Vanuit onze collegaâs die inspecteren bij gastouders krijg ik het volgende terug:
>
>Vorige week nog bevestigd gekregen van rookmelder.nl dat deze op iedere verdieping aanwezig moet zijn (wettelijk verplicht).
>
>
>
>Dus 1 per verdieping. En dan zou ik zeggen: de situatie die jij schetst zou voldoende moeten zijn.
>
>Mijn collega heeft dit ook met Pauline kortgesloten en die gaf aan het aan te passen in de handleiding op kennisnet.
>
>
>
>Wellicht goed om dit nog te bespreken bij de specialistendag morgen, aangezien het mij in bepaalde situaties best wel kwetsbaar lijkt.
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Linda Kester
>
>Beleidsmedewerker Toezicht Kinderopvang
>
>Senior Toezichthouder Kinderopvang
>
>Hecht | GGD Hollands Midden
>
>T 088 308 3460 | E LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)
>
>Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag, vrijdag
>
>
>
>Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.
>
>
>
>
>
>Van: Debbie de Klerk < debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl (mailto:debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl)>
>Verzonden: maandag 25 september 2023 11:10
>Aan: Linda Kester < LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)>; m.van.maurik@ggdzhz.nl (mailto:m.van.maurik@ggdzhz.nl); Barbara Ruivenkamp < barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl (mailto:barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl)>; j.vanseggelen@rotterdam.nl (mailto:j.vanseggelen@rotterdam.nl); jc.van.loon@ggdzhz.nl (mailto:jc.van.loon@ggdzhz.nl); il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)
>Onderwerp: Rookmelders gastouderopvang
>
>
>
>Goedemorgen allemaal,
>
>
>
>Even een gastouder vraag. Ben namelijk erg benieuwd hoe jullie hier naar kijken. Bij de gastouderopvang kijken wij of er minimaal op iedere verdieping een rookmelder hangt en of er rookmelders in de vluchtroutes hangen. Nu lopen wij er tegenaan dat er veel huizen zijn met een klein halletje bij de voordeur en daarachter nog een grotere hal, waar vaak de rookmelder hangt. Wij komen er niet goed uit of er nou in dat voorste halletje ook een rookmelder moet hangen.
>
>Hoe beoordelen jullie de plaatsing van de rookmelders?
>
>
>
>Hieronder nog even een poging tot verduidelijking:
>
>
>
>
>
>
>
>Alvast bedankt voor jullie reactie.
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Debbie de Klerk
>
>
>
>Toezichthouder afdeling Toezicht (kinderopvang) GGD Haaglanden.
>
>(070) 3537224 / 06-50188809
>
>Werkdagen: maandag, dinsdag, woensdagochtend en donderdag.
>
>
>
>Algemeen e-mailadres afdeling Toezicht (kinderopvang): toezichtkinderopvang@ggdhaaglanden.nl (mailto:toezichtkinderopvang@ggdhaaglanden.nl)
>
>bereikbaar op telefoonnummer: 070-3537224
>
>
>
>
>
>Postbus 16130
>
>2500 BC Den Haag
>
>088 355 01 00
>
>www.ggdhaaglanden.nl (http://www.ggdhaaglanden.nl/)
>
>De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: http://www.denhaag.nl/disclaimer (http://www.denhaag.nl/disclaimer)
>
>
>
>
>
>
>
>De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: https://www.denhaag.nl/disclaimer (https://www.denhaag.nl/disclaimer)
>
>
>
>
>————————————————————
>Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
>Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.
>
>
>
>
>————————————————————
>Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
>Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.
>
>

Hoi Anita,

Pauline en ik hebben over je casus besproken. We lezen dat jullie informatie hebben ingewonnen bij de brandwondenstichting. Maar zijn vooral ook benieuwd naar wat de veiligheidsregio (brandweer) jullie adviseert in deze casus (contactgegevens van de brandweer in jullie regio staan in de denklijn laatste pagina).

Zouden jullie hun reactie aan ons terug kunnen koppelen? Dan kijken wij of we de denklijn verder moeten aanscherpen.

Met vriendelijke groet,

Anne van Corven

Helpdesk kinderopvang

Telefoon:06-28829167

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: AnneC
>Datum: 2023-09-30 13:30:03
>Aan: “Anita van der Pijl”
>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
> Hoi Anita,
>
>
>
>Pauline en ik pakken het op na haar vakantie. Je hoort van ons.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Anne van Corven
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon:06-28829167
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>> Van: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>>Datum: 28/09/2023 11:33
>>Aan: “Pijl A.J. van der (Anita)”
>>Cc: “Corven, Anne van” , Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
>> Hoi Anita,
>>
>>
>>
>>De vraag van Agnes vanuit de helpdesk was:
>>
>>Moet er een rookmelder per definitie in de vluchtroute hangen of volstaat op elke verdieping?
>>Een deskundige van de brandwondenstichting gaf aan: op elke verdieping. Advies is inderdaad in de vluchtroute, maar niet verplicht.
>>
>>
>>
>>Ik heb onze denklijn nog eens bekeken en daar staat bij A3 hetzelfde. Dus dat is correct.
>>
>>Met voldoende wordt bedoeld: dat in de woning het minimaal aantal rookmelders hangt zoals volgens het Bouwbesluit is vereist. Concreet betekent dit: • Dat rookmelders aanwezig moeten zijn op iedere bouwlaag waar sprake is van een verblijfsruimte of vluchtroute uitgaande vanaf de toegangsdeur van de woning. En er moet ook een rookmelder hangen in een verblijfsruimte waar een vluchtroute doorheen loopt.
>>
>>
>>
>>Wat mij wel opviel wat dat bij de inleiding dat niet zo beschreven staat:
>>Rookmelders zijn vanaf 1 juli 2022 verplicht in elke woning op iedere bouwlaag. Dit betekent dat op iedere bouwlaag in de vluchtroute (verdieping en begane grond) een rookmelder moet hangen. Dit geldt als op een bouwlaag een verblijfsruimte is of als op een bouwlaag een besloten ruimte is waar een vluchtroute doorheen loopt
>>
>>Mijn voorstel was om daar nog eens met kritisch naar te kijken. Ik zal dat met Anne bespreken (na mijn vakantie)
>>
>>Ik begrijp dat er nu binnen het roko veel vragen zijn. Mijn advies is: bij twijfel, bel de locale brandweer zoals in de denklijn staat en mail de helpdesk hier ook over.
>>
>>Kun je hiermee verder?
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Pauline el Khoury
>>Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
>>
>>
>>Zwarte Woud 2
>>
>>E-mail
>>
>>: pelkhoury @ggdghor.nl (mailto:sdeboer@ggdghor.nl)
>>
>>
>>3524 SJ Utrecht
>>
>>Website
>>
>>: www.ggdghor.nl (http://www.ggdghor.nl/)
>>
>>
>>Mobiel: 06-36483490
>>
>>Twitter
>>
>>: @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>> Werkdagen
>>
>>: ma, di, do, vrij
>>
>> Lezen over het werk van de GGDâen en GHOR? Ga naar DaaromGGD (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)!
>>
>> (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)
>>
>>
>>
>>
>>
>>Van: Pijl A.J. van der (Anita)
>>Verzonden: dinsdag 26 september 2023 16:36
>>Aan: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>>Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang
>>
>>
>>
>>Hoi Pauline
>>
>>
>>
>>Hierbij de vraag over rookmelders die ik doorgestuurd kreeg. Mij is niet duidelijk wat jouw antwoord zou zijn.
>>
>>Volgens de mail zou je iets gaan aanpassen (verduidelijken?) in de denklijn rookmelders.
>>
>>Zie hieronder. Flink scrollen 😀
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Anita van der Pijl
>>
>>Toezichthouder kinderopvang
>>
>>GGD Rotterdam-Rijnmond
>>
>>
>>
>>Bericht verzonden via mijn iPhone
>>
>>
>>————————————————————
>>
>>Van: Dieleman I.L. (Yanthe) < il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)>
>>Datum: 26 september 2023 om 14:19:51 CEST
>>Aan: Pijl A.J. van der (Anita) < aj.vanderpijl@Rotterdam.nl (mailto:aj.vanderpijl@Rotterdam.nl)>, Rijswijk T. van (Tamara) < T.vanRijswijk@rotterdam.nl (mailto:T.vanRijswijk@rotterdam.nl)>
>>Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang
>>
>>
>>
>>Hoi Anita en Tamara,
>>
>>
>>
>>Heeft een van jullie een reactie op onderstaande vraag van Debbie ?
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Yanthe Dieleman
>>
>>Beleidsadviseur Toezicht Kinderopvang
>>
>>Gemeente Rotterdam
>>GGD Rotterdam-Rijnmond
>>Publieke Gezondheid
>>
>>Mobiel 0628639985
>>
>>Website www.rotterdam.nl (http://www.rotterdam.nl/)
>>
>>
>>
>>Van: Linda Kester < LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)>
>>Verzonden: maandag 25 september 2023 12:38
>>Aan: Debbie de Klerk < debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl (mailto:debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl)>; m.van.maurik@ggdzhz.nl (mailto:m.van.maurik@ggdzhz.nl); Barbara Ruivenkamp < barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl (mailto:barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl)>; Seggelen J. van (Joyce) < j.vanseggelen@rotterdam.nl (mailto:j.vanseggelen@rotterdam.nl)>; jc.van.loon@ggdzhz.nl (mailto:jc.van.loon@ggdzhz.nl); Dieleman I.L. (Yanthe) < il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)>
>>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
>>
>>
>>
>>Hoi,
>>
>>
>>
>>Vanuit onze collegaâs die inspecteren bij gastouders krijg ik het volgende terug:
>>
>>Vorige week nog bevestigd gekregen van rookmelder.nl dat deze op iedere verdieping aanwezig moet zijn (wettelijk verplicht).
>>
>>
>>
>>Dus 1 per verdieping. En dan zou ik zeggen: de situatie die jij schetst zou voldoende moeten zijn.
>>
>>Mijn collega heeft dit ook met Pauline kortgesloten en die gaf aan het aan te passen in de handleiding op kennisnet.
>>
>>
>>
>>Wellicht goed om dit nog te bespreken bij de specialistendag morgen, aangezien het mij in bepaalde situaties best wel kwetsbaar lijkt.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Linda Kester
>>
>>Beleidsmedewerker Toezicht Kinderopvang
>>
>>Senior Toezichthouder Kinderopvang
>>
>>Hecht | GGD Hollands Midden
>>
>>T 088 308 3460 | E LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)
>>
>>Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag, vrijdag
>>
>>
>>
>>Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Van: Debbie de Klerk < debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl (mailto:debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl)>
>>Verzonden: maandag 25 september 2023 11:10
>>Aan: Linda Kester < LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)>; m.van.maurik@ggdzhz.nl (mailto:m.van.maurik@ggdzhz.nl); Barbara Ruivenkamp < barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl (mailto:barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl)>; j.vanseggelen@rotterdam.nl (mailto:j.vanseggelen@rotterdam.nl); jc.van.loon@ggdzhz.nl (mailto:jc.van.loon@ggdzhz.nl); il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)
>>Onderwerp: Rookmelders gastouderopvang
>>
>>
>>
>>Goedemorgen allemaal,
>>
>>
>>
>>Even een gastouder vraag. Ben namelijk erg benieuwd hoe jullie hier naar kijken. Bij de gastouderopvang kijken wij of er minimaal op iedere verdieping een rookmelder hangt en of er rookmelders in de vluchtroutes hangen. Nu lopen wij er tegenaan dat er veel huizen zijn met een klein halletje bij de voordeur en daarachter nog een grotere hal, waar vaak de rookmelder hangt. Wij komen er niet goed uit of er nou in dat voorste halletje ook een rookmelder moet hangen.
>>
>>Hoe beoordelen jullie de plaatsing van de rookmelders?
>>
>>
>>
>>Hieronder nog even een poging tot verduidelijking:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Alvast bedankt voor jullie reactie.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Debbie de Klerk
>>
>>
>>
>>Toezichthouder afdeling Toezicht (kinderopvang) GGD Haaglanden.
>>
>>(070) 3537224 / 06-50188809
>>
>>Werkdagen: maandag, dinsdag, woensdagochtend en donderdag.
>>
>>
>>
>>Algemeen e-mailadres afdeling Toezicht (kinderopvang): toezichtkinderopvang@ggdhaaglanden.nl (mailto:toezichtkinderopvang@ggdhaaglanden.nl)
>>
>>bereikbaar op telefoonnummer: 070-3537224
>>
>>
>>
>>
>>
>>Postbus 16130
>>
>>2500 BC Den Haag
>>
>>088 355 01 00
>>
>>www.ggdhaaglanden.nl (http://www.ggdhaaglanden.nl/)
>>
>>De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: http://www.denhaag.nl/disclaimer (http://www.denhaag.nl/disclaimer)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: https://www.denhaag.nl/disclaimer (https://www.denhaag.nl/disclaimer)
>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
>>Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.
>>
>>
>>
>>
>>————————————————————
>>Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
>>Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.
>>
>>
>

Hoi Anita,

Ter info: we hebben de denklijn naar de VNG gestuurd met aan aantal aanpassingen. Het toezicht op het bouwbesluit is namelijk eveneens belegd bij gemeenten dus wij hopen dat de VNG vanuit die rol een eenduidig standpunt in zal nemen t.a.v. wat voldoende en goed functionerend is t.a.v. rookmelders.

Een andere optie is dat jullie via de ambtenaar van de gemeente advies inwinnen bij de inspectie bouw- en woningtoezicht over de wijze waarop jullie vanuit jullie rol toezicht kunnen houden. Voordeel daarvan is dat je kunt verwijzen naar dit advies in je rapport.

Nogmaals, we hopen snel wat van VNG te horen.

Met vriendelijke groet,

Anne van Corven

Helpdesk kinderopvang

Telefoon:06-28829167

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: AnneC
>Datum: 2023-10-16 10:57:38
>Aan: “Anita van der Pijl”
>Cc: “Pauline”
>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
> Hoi Anita,
>
>
>
>Pauline en ik hebben over je casus besproken. We lezen dat jullie informatie hebben ingewonnen bij de brandwondenstichting. Maar zijn vooral ook benieuwd naar wat de veiligheidsregio (brandweer) jullie adviseert in deze casus (contactgegevens van de brandweer in jullie regio staan in de denklijn laatste pagina).
>
>
>
>Zouden jullie hun reactie aan ons terug kunnen koppelen? Dan kijken wij of we de denklijn verder moeten aanscherpen.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Anne van Corven
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon:06-28829167
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>> Van: AnneC
>>Datum: 2023-09-30 13:30:03
>>Aan: “Anita van der Pijl”
>>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
>> Hoi Anita,
>>
>>
>>
>>Pauline en ik pakken het op na haar vakantie. Je hoort van ons.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Anne van Corven
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>Telefoon:06-28829167
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>>>> Van: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>>>Datum: 28/09/2023 11:33
>>>Aan: “Pijl A.J. van der (Anita)”
>>>Cc: “Corven, Anne van” , Helpdesk Kinderopvang
>>>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
>>> Hoi Anita,
>>>
>>>
>>>
>>>De vraag van Agnes vanuit de helpdesk was:
>>>
>>>Moet er een rookmelder per definitie in de vluchtroute hangen of volstaat op elke verdieping?
>>>Een deskundige van de brandwondenstichting gaf aan: op elke verdieping. Advies is inderdaad in de vluchtroute, maar niet verplicht.
>>>
>>>
>>>
>>>Ik heb onze denklijn nog eens bekeken en daar staat bij A3 hetzelfde. Dus dat is correct.
>>>
>>>Met voldoende wordt bedoeld: dat in de woning het minimaal aantal rookmelders hangt zoals volgens het Bouwbesluit is vereist. Concreet betekent dit: • Dat rookmelders aanwezig moeten zijn op iedere bouwlaag waar sprake is van een verblijfsruimte of vluchtroute uitgaande vanaf de toegangsdeur van de woning. En er moet ook een rookmelder hangen in een verblijfsruimte waar een vluchtroute doorheen loopt.
>>>
>>>
>>>
>>>Wat mij wel opviel wat dat bij de inleiding dat niet zo beschreven staat:
>>>Rookmelders zijn vanaf 1 juli 2022 verplicht in elke woning op iedere bouwlaag. Dit betekent dat op iedere bouwlaag in de vluchtroute (verdieping en begane grond) een rookmelder moet hangen. Dit geldt als op een bouwlaag een verblijfsruimte is of als op een bouwlaag een besloten ruimte is waar een vluchtroute doorheen loopt
>>>
>>>Mijn voorstel was om daar nog eens met kritisch naar te kijken. Ik zal dat met Anne bespreken (na mijn vakantie)
>>>
>>>Ik begrijp dat er nu binnen het roko veel vragen zijn. Mijn advies is: bij twijfel, bel de locale brandweer zoals in de denklijn staat en mail de helpdesk hier ook over.
>>>
>>>Kun je hiermee verder?
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Pauline el Khoury
>>>Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
>>>
>>>
>>>Zwarte Woud 2
>>>
>>>E-mail
>>>
>>>: pelkhoury @ggdghor.nl (mailto:sdeboer@ggdghor.nl)
>>>
>>>
>>>3524 SJ Utrecht
>>>
>>>Website
>>>
>>>: www.ggdghor.nl (http://www.ggdghor.nl/)
>>>
>>>
>>>Mobiel: 06-36483490
>>>
>>>Twitter
>>>
>>>: @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>
>>> Werkdagen
>>>
>>>: ma, di, do, vrij
>>>
>>> Lezen over het werk van de GGDâen en GHOR? Ga naar DaaromGGD (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)!
>>>
>>> (https://ggdghor.nl/daarom-ggd/)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Pijl A.J. van der (Anita)
>>>Verzonden: dinsdag 26 september 2023 16:36
>>>Aan: Khoury elâVerscheijden, Pauline
>>>Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Pauline
>>>
>>>
>>>
>>>Hierbij de vraag over rookmelders die ik doorgestuurd kreeg. Mij is niet duidelijk wat jouw antwoord zou zijn.
>>>
>>>Volgens de mail zou je iets gaan aanpassen (verduidelijken?) in de denklijn rookmelders.
>>>
>>>Zie hieronder. Flink scrollen 😀
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Anita van der Pijl
>>>
>>>Toezichthouder kinderopvang
>>>
>>>GGD Rotterdam-Rijnmond
>>>
>>>
>>>
>>>Bericht verzonden via mijn iPhone
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>
>>>Van: Dieleman I.L. (Yanthe) < il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)>
>>>Datum: 26 september 2023 om 14:19:51 CEST
>>>Aan: Pijl A.J. van der (Anita) < aj.vanderpijl@Rotterdam.nl (mailto:aj.vanderpijl@Rotterdam.nl)>, Rijswijk T. van (Tamara) < T.vanRijswijk@rotterdam.nl (mailto:T.vanRijswijk@rotterdam.nl)>
>>>Onderwerp: FW: Rookmelders gastouderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Anita en Tamara,
>>>
>>>
>>>
>>>Heeft een van jullie een reactie op onderstaande vraag van Debbie ?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Yanthe Dieleman
>>>
>>>Beleidsadviseur Toezicht Kinderopvang
>>>
>>>Gemeente Rotterdam
>>>GGD Rotterdam-Rijnmond
>>>Publieke Gezondheid
>>>
>>>Mobiel 0628639985
>>>
>>>Website www.rotterdam.nl (http://www.rotterdam.nl/)
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Linda Kester < LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)>
>>>Verzonden: maandag 25 september 2023 12:38
>>>Aan: Debbie de Klerk < debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl (mailto:debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl)>; m.van.maurik@ggdzhz.nl (mailto:m.van.maurik@ggdzhz.nl); Barbara Ruivenkamp < barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl (mailto:barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl)>; Seggelen J. van (Joyce) < j.vanseggelen@rotterdam.nl (mailto:j.vanseggelen@rotterdam.nl)>; jc.van.loon@ggdzhz.nl (mailto:jc.van.loon@ggdzhz.nl); Dieleman I.L. (Yanthe) < il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)>
>>>Onderwerp: RE: Rookmelders gastouderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi,
>>>
>>>
>>>
>>>Vanuit onze collegaâs die inspecteren bij gastouders krijg ik het volgende terug:
>>>
>>>Vorige week nog bevestigd gekregen van rookmelder.nl dat deze op iedere verdieping aanwezig moet zijn (wettelijk verplicht).
>>>
>>>
>>>
>>>Dus 1 per verdieping. En dan zou ik zeggen: de situatie die jij schetst zou voldoende moeten zijn.
>>>
>>>Mijn collega heeft dit ook met Pauline kortgesloten en die gaf aan het aan te passen in de handleiding op kennisnet.
>>>
>>>
>>>
>>>Wellicht goed om dit nog te bespreken bij de specialistendag morgen, aangezien het mij in bepaalde situaties best wel kwetsbaar lijkt.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Linda Kester
>>>
>>>Beleidsmedewerker Toezicht Kinderopvang
>>>
>>>Senior Toezichthouder Kinderopvang
>>>
>>>Hecht | GGD Hollands Midden
>>>
>>>T 088 308 3460 | E LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)
>>>
>>>Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag, vrijdag
>>>
>>>
>>>
>>>Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Debbie de Klerk < debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl (mailto:debbie.deklerk@ggdhaaglanden.nl)>
>>>Verzonden: maandag 25 september 2023 11:10
>>>Aan: Linda Kester < LKester@ggdhm.nl (mailto:LKester@ggdhm.nl)>; m.van.maurik@ggdzhz.nl (mailto:m.van.maurik@ggdzhz.nl); Barbara Ruivenkamp < barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl (mailto:barbara.ruivenkamp@ggdhaaglanden.nl)>; j.vanseggelen@rotterdam.nl (mailto:j.vanseggelen@rotterdam.nl); jc.van.loon@ggdzhz.nl (mailto:jc.van.loon@ggdzhz.nl); il.dieleman@rotterdam.nl (mailto:il.dieleman@rotterdam.nl)
>>>Onderwerp: Rookmelders gastouderopvang
>>>
>>>
>>>
>>>Goedemorgen allemaal,
>>>
>>>
>>>
>>>Even een gastouder vraag. Ben namelijk erg benieuwd hoe jullie hier naar kijken. Bij de gastouderopvang kijken wij of er minimaal op iedere verdieping een rookmelder hangt en of er rookmelders in de vluchtroutes hangen. Nu lopen wij er tegenaan dat er veel huizen zijn met een klein halletje bij de voordeur en daarachter nog een grotere hal, waar vaak de rookmelder hangt. Wij komen er niet goed uit of er nou in dat voorste halletje ook een rookmelder moet hangen.
>>>
>>>Hoe beoordelen jullie de plaatsing van de rookmelders?
>>>
>>>
>>>
>>>Hieronder nog even een poging tot verduidelijking:
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Alvast bedankt voor jullie reactie.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>
>>>Debbie de Klerk
>>>
>>>
>>>
>>>Toezichthouder afdeling Toezicht (kinderopvang) GGD Haaglanden.
>>>
>>>(070) 3537224 / 06-50188809
>>>
>>>Werkdagen: maandag, dinsdag, woensdagochtend en donderdag.
>>>
>>>
>>>
>>>Algemeen e-mailadres afdeling Toezicht (kinderopvang): toezichtkinderopvang@ggdhaaglanden.nl (mailto:toezichtkinderopvang@ggdhaaglanden.nl)
>>>
>>>bereikbaar op telefoonnummer: 070-3537224
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Postbus 16130
>>>
>>>2500 BC Den Haag
>>>
>>>088 355 01 00
>>>
>>>www.ggdhaaglanden.nl (http://www.ggdhaaglanden.nl/)
>>>
>>>De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: http://www.denhaag.nl/disclaimer (http://www.denhaag.nl/disclaimer)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: https://www.denhaag.nl/disclaimer (https://www.denhaag.nl/disclaimer)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
>>>Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>————————————————————
>>>Vindt u deze informatie onduidelijk? Wij geven graag een toelichting.
>>>Geef het door aan de afzender wanneer deze e-mail niet voor u is en verwijder dit bericht.
>>>
>>>
>>
>