Hoi Isabella,
Ah oke. Goed om te weten waar het verschil ligt, bedankt voor de uitleg!
Ik ga ermee aan de slag.
Met vriendelijke groet,
Sophie Schrijver
Toezichthouder Wet kinderopvang
GGD IJsselland
Team Toezicht
T 06 – 15 90 71 92
E s.schrijver@ggdijsselland.nl
Werkdagen: ma – di – do
[cid:image001.jpg@01D99539.57A3D710]
Zeven Alleetjes 1, 8011 CV Zwolle | T 038 – 428 14 28
E info@ggdijsselland.nl | I www.ggdijsselland.nl | locatiegegevens
Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Verzonden: donderdag 1 juni 2023 15:19
Aan: Sophie Schrijver
Onderwerp: (Referentienummer:164844) Voorschoolse educatie en open-deurenbeleid
Hoi Sophie,
Het verschil met de reguliere kinderopvang is dat in: wetten.nl – Regeling – Besluit kwaliteit kinderopvang – BWBR0039936 (overheid.nl) artikel 3 lid 3b is geschreven dat kinderen hun stamgroep mogen verlaten. Dit is echter niet in het besluit VE opgenomen en is daarom niet van toepassing op de VE-groep.
Ik hoop je hiermee geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Isabella Bolt
Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D99539.57A3D710]
Mobiel: 06-40961343
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL
Van: Sophie Schrijver >
Datum: 01/06/2023 10:33
Aan: “‘helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl'” >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164844) Voorschoolse educatie enopen-deurenbeleid
Hoi Isabella,
Bedankt voor je reactie.
Ik ben het met je eens dat het besluit letterlijk aangeeft dat een VE-groep uit maximaal 16 kinderen bestaat.
Maar dat is toch eigenlijk niet anders dan een reguliere peutergroep? Daar omschrijft de wet ook max groepsgrootte van 16 kinderen.
Waarom mag je dan wel bij een reguliere peutergroep werken met een open-deurenbeleid en een VE-groep niet?
Ik ben het met je eens dat het niet wenselijk is maar ik vraag me nog steeds af of ik het wettelijk ook ergens kwijt kan. De houder gaat hier wel tegenin verwacht ik.
Met vriendelijke groet,
Sophie Schrijver
Toezichthouder Wet kinderopvang
GGD IJsselland
Team Toezicht
T 06 – 15 90 71 92
E s.schrijver@ggdijsselland.nl
Werkdagen: ma – di – do
[cid:image001.jpg@01D99539.57A3D710]
Zeven Alleetjes 1, 8011 CV Zwolle | T 038 – 428 14 28
E info@ggdijsselland.nl | I www.ggdijsselland.nl | locatiegegevens
Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl >
Verzonden: woensdag 17 mei 2023 14:17
Aan: Sophie Schrijver >
Onderwerp: (Referentienummer:164844) Voorschoolse educatie en open-deurenbeleid
Beste Sophie,
Mede door vrije dagen en volle agenda’s lukte het steeds niet om met Nicole te overleggen. Nu is dat gelukt en kan ik jou antwoord geven.
Voor ons is niet helemaal duidelijk of beide groepen VE-groepen zijn, je schrijft dat beide het programma VE aanbieden. Voor het antwoord maakt het niet uit.
Het besluit VE noemt heel specifiek dat een VE-groep uit max 16 kinderen mag bestaan. Zie hiervoor de toelichting Staatsblad 2010, 298 | Overheid.nl > Officiële bekendmakingen (officielebekendmakingen.nl) en die zegt het volgende:
De zes voorwaarden zijn:
· voorschoolse educatie wordt gegeven op een peuterspeelzaal of een kinderdagverblijf;
· ten minste vier dagdelen van ten minste 2,5 uur of ten minste 10 uur per week;
· de maximale groepsgrootte is 16 en een bezetting van ten minste één beroepskracht per acht kinderen is verplicht;
3. Maximale groepsgrootte en aantal beroepskrachten
Ook de intensiviteit van de begeleiding is een belangrijke basisvoorwaarde voor kwaliteit. In kleine groepen krijgen kinderen meer aandacht en mogelijkheden tot interactie. Voorts is een dubbele bezetting nodig om persoonlijke instructie te geven aan kinderen die extra aandacht nodig hebben.
In dit besluit wordt de verhouding van beroepskracht en kind in voorschoolse educatie vastgelegd op maximaal 1:8, met een maximale groepsgrootte van 16 kinderen. Bij groepen met meer dan acht
Artikel 3. Basisvoorwaarden voor aantal beroepskrachten
In dit artikel wordt het minimum aantal beroepskrachten per groep, waarin voorschoolse educatie plaatsvindt, voorgeschreven. Een groep kinderen waaraan voorschoolse educatie wordt gegeven bestaat uit ten hoogste 16 feitelijk aanwezige kinderen. Op iedere acht feitelijk aanwezige kinderen is er voorts ten minste één beroepskracht.
Overigens is het mogelijk dat op grond van de Wet kinderopvang en kwaliteitseisen peuterspeelzalen in bepaalde gevallen en bij bepaalde groepssamenstellingen andere, strengere eisen kunnen gelden voor de verhouding tussen het aantal aanwezige kinderen en het aantal beroepskrachten. Voor zover sprake is van een dergelijke samenloop dan geldt het strengste regime. In het onderhavige artikel wordt immers gesproken van een minimum aantal beroepskrachten per groep.
Kortom: Een VE groep kan niet tegelijk een open-deurenbeleid hebben met een tweede groep, ook al hebben ze hetzelfde programma. De groep is dan groter dan 16 kinderen en dat draagt niet bij aan de kwaliteit van VE en de zorg voor de (doelgroep)kinderen.
Ik hoop je hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
Isabella Bolt
Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D99539.57A3D710]
Mobiel: 06-40961343
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL
Van: Isabella
Datum: 2023-05-02 17:53:59
Aan: “Sophie Schrijver” >
Onderwerp: Voorschoolse educatie en open-deurenbeleid
Hoi Sophie,
Ik wil jouw vraag ook even met mijn collega bespreken om dit verder juridisch uit te zoeken. Deze week lukt dat helaas niet mede door de vakantieweek. Is het goed dat ik maandag hier bij je op terug kom?
Ik twijfel namelijk of een VE groep wel met open deuren kan werken, gezien in het besluit staat dat een VE groep niet groter kan zijn dan 16 kinderen en met de activiteiten bij het open deurenbeleid zal je dan max 32 kinderen hebben.
Het maakt niet uit of en hoeveel doelgroepkinderen op een VE-groep zitten, een VE groep kan ook geen doelgroep kinderen hebben. Zoals jij de casus beschrijft lijken beide groepen VE-groepen te zijn, mede omdat zij ook het VE-programma aanbieden.
Verder gaf ik jouw ook de vragen terug zoals je deze wellicht met de houder kan bespreken. Wat is de visie van de houder op dit opendeuren beleid? Welke onderbouwing heeft de houder hiervoor? Om een VE-programma goed uit te voeren en hierbij ook zicht op het individuele kind te hebben, is het opendeuren beleid niet voor de hand.
Kortom, ook goed om even dit vraagstuk juridisch nader te onderzoeken. Ik kom dus op jouw vragen terug.
Met vriendelijke groet,
Isabella Bolt
Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D99539.57A3D710]
Mobiel: 06-40961343
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL
Van: Sophie Schrijver >
Datum: 01/05/2023 10:27
Aan: “‘helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl'” >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:164844) Voorschoolse educatie enopen-deurenbeleid
Hallo Isabella,
Ik denk dat een opendeurenbeleid tussen de groepen prima kan, mits alle activiteiten (en alle beroepskrachten) volgens de VE-eisen zijn. Oftewel, als de niet-VE groep meegaat in de gehele VE van de andere groep. Qua methode en programma was dit ook wat er gebeurde. Op beide groepen wordt exact hetzelfde programma en dagritme gedraaid, enige verschil: op de ene groep worden doelgroeppeuters opgevangen en op de andere niet.
Dus kijkend naar je vragen voldoen ze wat dat betreft zeker aan de VE eisen op beide groepen. Enige punt waarop het ‘misgaat’ is dus de kwalificatie van de beroepskrachten.
Als ik zo je antwoord lees is hier geen wettelijke onderbouwing voor maar kijk je naar hoe de praktijk eruitziet. Alle beroepskrachten voeren het VE-programma uit en tijdens opendeurenbeleid dus ook met doelgroeppeuters. Logischerwijs moeten dan ook alle beroepskrachten gekwalificeerd zijn voor VE.
Begrijp ik je zo goed?
Het is ook mijn insteek maar was nog op zoek naar een wettelijke achtergrond.
Met vriendelijke groet,
Sophie Schrijver
Toezichthouder Wet kinderopvang
GGD IJsselland
Team Toezicht
T 06 – 15 90 71 92
E s.schrijver@ggdijsselland.nl
Werkdagen: ma – di – do
[cid:image001.jpg@01D99539.57A3D710]
Zeven Alleetjes 1, 8011 CV Zwolle | T 038 – 428 14 28
E info@ggdijsselland.nl | I www.ggdijsselland.nl | locatiegegevens
Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl >
Verzonden: maandag 24 april 2023 17:30
Aan: Sophie Schrijver >
Onderwerp: (Referentienummer:164844) Voorschoolse educatie en open-deurenbeleid
Beste Sophie,
Allereerst ben ik verbaasd over deze situatie en roept het enkel vragen bij me op. Ik vraag me af of opendeurenbeleid tussen een VE groep en een niet-VE groep wel samen gaat. Wat vind je hier zelf van?
Ben je al met de houder in gesprek gegaan?
Vragen die je bijvoorbeeld kan stellen:
* Wat is de visie van de houder op voorschoolse educatie?
* Hoe verhoudt deze visie met planmatig werken en opendeurenbeleid met een tweede peutergroep waar geen VE programma gevolgd wordt?
* Hoe wordt het programma VE aangeboden wanneer kinderen zelf kiezen om op een andere groep te spelen?
* Wat zijn de tijden dat de VE wordt aangeboden?
Ik denk dat je eerst antwoorden zal moeten hebben op vragen over visie, uitvoering van beleid en de praktijk hierbij. Is opendeurenbeleid hier wel op zijn plaats? En daarna kan je beoordelen of de beroepskrachten op de tweede groep ook een certificaat VE nodig hebben. Het antwoord zal dan liggen in de lijn waarop je ook de beroepskrachten VE in een verticale groep beoordeeld.
Ik ben benieuwd naar het vervolg van deze casus.
Kan je verder met deze vragen?
Met vriendelijke groet,
Isabella Bolt
Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D99539.57A3D710]
Mobiel: 06-40961343
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL
Van: Sophie Schrijver
Datum: 2023-04-24 15:37:14
Onderwerp: Voorschoolse educatie en open-deurenbeleid
Hoi,
Situatie: Twee peutergroepen naast elkaar. Op de ene peutergroep worden (onder andere) doelgroeppeuters opgevangen, op de andere peutergroep niet.
Zowel in het beleid als in de praktijk is gezien dat de organisatie werkt met een open-deurenbeleid. Alleen de eet- en drinkmomenten zijn in de vaste stamgroep, de activiteiten vallen onder open-deurenbeleid.
Vraag: Moeten de beroepskrachten van de peutergroep zonder doelgroeppeuters voldoen aan de kwalificatie-eisen VE omdat ze dankzij het open-deurenbeleid wel in aanraking komen met ve/activiteiten ve/doelgroeppeuters of hoeft dit niet?
En wanneer dit moet: Is daar wettelijke onderbouwing voor?
